alkon

Ну тогда вам придётся весь опыт высокоточников и производителей высокоточки переводить на метрическую . И тогда мозг точно взорвётся .

Токарь видать не очень .

На SHR такая же система , только без резьбы . Держит нормально и кучность не страдает. Есть ещё байонетного типа , там ствол вообще меняется за 15 секунд . На ПК тоже без инструментов меняется , правда не высокоточка , но после смены в кирпич на 200 м попадаешь . Так , что нормально .

Не хочу конечно гадить на нашу мерилку , но ей надо уметь мерить . Митутоей просто меришь , даже механической .

Так купите обычный российский , допустим производства того же Микрона , а подставку сделаете сами тёмным зимним вечером . Обойдётся дешевле в три раза . Можно ещё дешевле , с индикатором , либо купив по дешёвке обычный советский микрометр , отпилите полскобы . Отфрезеровать кубик и вставить туда остаток микрометра и проверочный калибр (он идёт в комплекте с микрометром) . Бюджетней нельзя уже , ну правда можно стырить у НСК-И или ВДЧ или им подобных ;) .

На Горской кажется 4 рубля трубный был.

В этом случае меряется толщина стенки между плоскостью образованной торцом штока и наружней стенкой дульца и точкой соприкосновения внутри . На самом деле гильза здесь самоустанавливается , если только измеряющий не будет противодействовать усилию трещотки и перекашивать гильзу в плоскости Z-Y . В плоскости X-Z перекоса нет , соприкосновение всегда по оси дульца . Погрешности измерений в этом случае важны только для "параноиков" . Явно кривые гильзы и с явными забоинами никто мерять не будет . Поэтому наверное надо сделать вывод : 1. Параноикам систему "шар-шар" и ложемент 2. Реалистам "шар-цилиндр" и "цилиндр-цилиндр" 3. Служивые пусть жгут как можно больше заводской Лапуйи и продают по дишману высокоточникам ИМХО и с Уважением .

На самом деле правы как бы почти все . Если подходить с точки зрения ВДЧ "микрометр трубный" , то да он именно такой в большинстве случаев . Но есть ещё кроме этого "стенкомер" , "стенкомер трубный" , "толщиномер" . Если нужно очень точное измерение в каждой точке , то идеально подходт система "шар-шар". В системе "шар-цилиндр" дефекты(риски , зазубрины, элипсность) поверхности вносят погрешность , но актуальна ли она ? Для "параноиков" как бы да , но если это доставляет удовольствие , то почему нет ? Вообще-то с моей точки зрения правильней было бы не протачивать дульце, а : 1.Обжатие полнопрофильной матрицей 2.Раскатка дульца изнутри в номинальный размер 3.Обрезка по длине 4.Отжиг ТВЧ для снятия напряжений Это конечно для воспалённого мозга "параноика" , но тем не менее я это смоделировал на гильзе и это работает . Но это точно не для сумки релодыря . Да и если честно это ни хрена не даст фору классике , всё в пределах погрешностей . А вот изготовление матрицы 100% копирующей патронник ,это было бы правильно . Это кстати не сильно долго , но с использованием классических технологий дорого . Хотя есть одна идея , но пока промолчу , она выгодна лишь при изготовлении не менее 60 матриц в месяц при цене порядка 6000 рублей . Кажется это дороже , чем у пендосов . Кстати если бы Орсис в придачу к стволу подгонял бы матрицу ... . А если бы все производители стволов покупали бы развёртки в одном месте ... . Счас договорюсь и до одинаковых фильтров к авто .

Так я ж тебе ещё месяц назад заикался , ты просто мимо ушей пропустил в споре .

Я думаю ВДЧ меня понял . С системой шарик-шарик должен присутствовать ложемент для гильзы . Руками конечно можно , но не все смогут . А если 200 замеров , да в нескольких местах , то и опытного задолбает . Хотя я думаю , что ты и ВДЧ уже на мышечной памяти гильзы можете готовить , а все приблуды для собственного успокоения .

Вот тут вы не совсем правы . Как раз тонкую стенку лучше измерит индикатор , но есть одно условие : он должен быть установлен строго под прямым углом к опорной поверхности . И диапазон измерения небольшой , пример тому нутромер , глубиномер . В зависимости от диапазона меняешь вставки , но изначально настраиваешь на контрольный размер. Микрометр более универсален в плане диапазона измерений , но то что на фото слегка неправильно . Система должна включать шарик-шарик , если нужна высокая точность (ну для параноиков) .

Тебе я индикаторы и так подгоню , доброе слово и кошке приятно . А так на Гусинке , рынок "Регион" , по старому "поле чудес"(блин в стране дураков) . Раньше там , что с заводов натырили , что из дома (ну тоже с заводов) продавали . На Горской на 2-ом этаже мерилки много и инструмента разного. На Ленинском рынке давно не был , там много чего можно было прикупить , да и сейчас ещё много чего есть . На левом заводов то поболее было . А вообще-то для измерения стенки гильзы допустим микрометр как бы и не нужен , индикатор функциональнее . На самом деле у Rem700 очень адекватненький приборчик получился , в Пендосии он бы денюшек на нём бы заработал (надо было ему на нём Sinclear написать :p)

Кстати поспрашивал у продаванов инструмента на нашей барахолке по индикаторам . По 1000-1200 рублей продают .

А как с нее денег заработать? :confused: Ну это как лопата . Можно для удовольствия в саду покопать , а можно и соседу за деньги огород вспахать . Тут кто во что горазд , есть люди которые например за плату патроны переснаряжают .

Уплотнение по новому организовывал . Но возникает проблема с порошком , трение снизилось и его надо подбирать . А это уже не моё . Ленивый я , идею родил , а дальше скучно , рутина . Да всё равно это не пойдёт , дорого . За этим следует куча вопросов . Понизится трение , можно повысить скорость . Надо подбирать порошок , а может вообще новый состав делать , дальше эксперименты с нарезами потянутся , да и гильза следом . Для одного стрелка это не подъёмно да и гемор с законом , для армии нах не надо .

Честно говоря я не высокоточник . Стрелять нравится и вижу в этом кое какой заработок. Почему и как что происходит в стрельбе знаю . Доказать , что микроны на патроне никак ни повлияют на кучность элементарно , но не буду(в металлообработке я далеко не дилетант) . Труд в стрельбе играет важную роль , но психо-биологические показатели стрелка на первом месте . Просто их никто особо и не исследует . Я достаточно хорошо стреляю , но стрелять как НСК-И никогда не смогу и большинство форумчан не сможет . Как и продвинутые стрелки по тарелочкам не смогут попасть в сурка на 500 метров , а высокоточники в тарелочку . Например из-за дефекта зрения я в молодости мог стрелять из двух пистолетов в две мишени одновременно , но это ни о чём ни говорит . Можно перелоудить десятки тысяч патронов , но добится резуьтатов чемпионов мы всё равно не сможим . Смысл ловить микрон , если погрешность стенок гильзы больше . Винтовка на самом деле это вообще сборник компромиссов в том виде каком она существует. Сейчас уровень производства позволяеть сделать и гильзу , и пулю на порядок лучше , но и цена вырастет также и кто их будет брать ? Вот релоад и рулит . Кстати если релоад запретить во всём мире и обязать всех стрелять на соревнованиях только Лапуей , то расклад на них не сильно и изменится . Ведь у чемпионов и тренировка соревнование . Если уж ловить микроны , то и станок для обточки гильз надо делать специальный по хорошему , а не изврат с шуруповёртом . И усилие обжатия надо контролировать прибором в процессе , а не рукой и микрометром после . В идеале высокоточная винтовка должна быть безгильзовой и гладкоствольной , как это ни странно звучит . Но тут пока технологии отстают . Тут недавно поизвращался с пульками (правда Игорь говорил хренью не страдать , но интересно ж) . Один плюс был несомненный , чистится ствол только патчем с сольвентом и никакой тебе меди . На точность правда не проверил , но то что дорогая получается - это да . В массовке конечно была бы дешевле , но один хрен дорого . Себестоимость около 170 рублей штука(а если с прибылью и накладными посчитать?) . А насчёт продать индикаторы , так в позапрошлом году я их барыгам кое-как по 80 рублей сплавил(они их по 300 банчили) . Мне например по почтам бегать времени не хватает , а FEDEXом 500 рублей до Мск . Мне например им удобно , приехали , забрали и увезли . Но к сожалению большинство форумчан не богатые люди , на патроны и то выкраивают . А насчёт винтовок я ответил бы так : - Пожалуй я возьму Тикку ... , я с неё больше заработаю . А удовольствие по моему уровню от стрельбы пожалуй одинаковое . ИМХО

Не , выкидываем без гордости . А китайское измерительное нам запрещено покупать , только то что в реестре . Поспрошаю у народа , что у них там под списание . Может не всё выкинули . В Украину наверное отправка дороже будет , чем он стоит .

У нас их как грязи . Недавно штук 100 выбросили на помойку , поверка кончилась . Хотел домой забрать , да у меня их у самого штук пятнадцать в шкафу лежит, и радиальники кажется тоже. Куда их ? Для гильз лучше с ценой деления 0,01мм , микроны это уже лишнее .

Не надо так идеализировать ЧПУ . Сбой может и на одной детали из тысячи . Скачок напряжения , проблемы со статикой , наводки , мощный сигнал от какого-то электронного устройства . И эти вещи практически не отловить . Мерседес вон один и тот же косяк порет и забил на замены . Орсис идёт навстречу и сохраняет своё реноме . Дешевле заменить ствол , чем доказывать кто виноват . Хотя узнать возможно , даже не требуя гильз из гильзотеки . Только зачем ? Год судебных разбирательств , гадости в интернете и СМИ , и потерянные клиенты ? Если на кону только честь , это один вопрос . Но когда огромные деньги уже другой , тут рулит экономика . Самое главное , то что Орсис работает и решает возникающие проблемы . Одному моему знакомому поковырялись на Ижмаше в изделии и послали мягко . Никто не удивился из знакомых . Привыкли . Ремингтону почти 200 лет , а Орсису и пяти нет ? А Ремингтон до сих пор косяки порет и ничего . Да и по косякам надо наверное в другую тему . ИМХО

Если пристреливать автомат для попадания в стадо коров , то можно . По правильному нужен специальный пристрелочный станок обеспечивающий мягкий откат и возврат в точку прицеливания . Всё мысли есть сделать , и комплектующие уже есть , но то майка длинная , то писька короткая . Не лёгкий он получается и не дешёвый . Да и пристреливать по хорошему надо не Барнаулом , а подготовленным правильно патроном . Как НСК-И сказал : Обкатывать лучше тем патроном , которым будете стрелять в дальнейшем . Наверное и пристреливать надо тем , чем будете стрелять . Как то перимерил Барнаул и НВА , разница в длинне была до 2,5 мм .Часть была кривенькая даже на глаз . А порошка хрен его знает поскольку . Для охоты то в принципе терпимо видимо , а вот для бумаги как то не айс . ИМХО

Если винтовка работала нормально , то этот способ никак не повлияет на её точность . Но особо вариантов больше нет . Что бы держала одна смола нужно : 1. Хорошая смола(у вас нет времени её искать) 2. Для качественной вклейки нужно , как минимум 2 суток , а у вас их нет . В конце концов терять уже нечего , не зря же туда ехали , стоит рискнуть .

Игорь , по ходу они бединг сделали , а болты "забыли" поставить . Эпоксидка к нерже плохо прихватывается , ствол отвалился бы скорее всего при стрельбе (на втором стволе проверьте , если болтами не прикручен ствол , то страховать тоже хомутами). Поэтому скорее всего с хомутами это самый быстрый вариант без чужой помощи . Ещё вариант поехать к чувакам которые делают катера , в прибрежной зоне их достаточно много , желательно небольшие , (либо к тем кто готовит автомобили-внедорожники) . У них как правило и инструмента достаточно , либо знают где быстро взять. А ты сейчас даже не узнаешь какая там резьба , а эти олени втулки по ходу заклеили . Жалко рядом меня нет , часа за 4 всё бы тебе сделал . Вообще конечно интересное решение для подставы . Ствол отвалился - ты виноват , не проверил . Случайный выстрел-ты виноват , не проверил . Группа вразброс-опять сам виноват . ИМХО . Удачи , она вам нужна как никогда .

Игорь , в принципе можно попробовать на месте . Если была вклеена без болтов , то конечно жесть . Купить в ихнем автомагазине эпоксидный компаунд (от 5 до 30 минут схватывние) , хомуты из нержавейки как на радиатор(только не китайские) . Штуки 4 . Наносишь компаунд в ложе , укладываешь ствол и хомутами стягиваешь ресивер с ложей . Хомуты потом не снимай , хрен с ней с эстетикой . Можно в строительном магазине взять хомуты из прутка примерно М6 , ну и по той же схеме . Ну и всё таки он ...... , мог и нормально упаковать , свои же не сломал . Удачи .

Грамотный юрист также грамотно и отъедит . Конечно если кто-то хочет понтанутся : Вот у меня обычный Рем, Тикка, и т.п. и 0,2МОА даёт , то конечно смысл есть . Понты дороже денег по любому . В любом случае самое дорогое и сложное в производстве это ствол . Ладно если резьбу в коробке в минус сделали или в ноль , то можно откалибровать . А если в плюс , да на пару десяток ? Изготовить штучный метчик для калибровки ? Значит надо будет образцы делать , прежде чем на стволе нарезать . А если на какой нибудь Тикке угол резьбы ушёл по износу резца , так то он в допуске по ихним меркам , а вот Орсису надо будет поизвращаться чтоб попасть . А нержу может так прихватить в резьбе , что потом только выжигать . И этих нюансов вагон и тележка . Стрелки в большей части в механообработке дилетанты и им не понять некоторые нюансы производства . Стрелок , производственник , коммерсант в одном лице это редкость не только у нас , но и за бугром . И то что Орсис ещё перестволивает не свои винтовки , надо ещё радоватся , тем кому это нужно . Скорее всего в дальнейшем появятся фирмочки которые будут этим заниматься , а заказывать стволы будут у Орсиса . Орсису будет выгоднее продать заготовку ствола , а фирме в четыре-пять человек выгоднее будет держать высококлассного токаря . ИМХО

Хотя интересно было бы посмотреть или услышать , за какие деньги Ремингтон перестволит Орсис . Или укажет направление в котором надо идти ? Есть ещё шанс к производителям ТРГ обратится , или Тикки . Завтра наверное для интереса позвоню дилеру Тойоты , за сколько денег они вкорячат мне в Митсубиси Паджеро движок от двухсотки . Как говорят , хочешь выиграть в рулетку - купи себе казино . Я например как производственник не вижу смысла в перестволе той же Тикки стволом Орсис . Проще продать её и купить болт по своим запросам . ИМХО