горец

почему то так и думал . на 560й все лучше происходит , а на 570й еще лучше ( хоть и чистить надо интенсивнее :))

1000 выстрелов +-

на скоростях 900-915 прожил чуть больше 900 (ствол был орсис)

а что потом случилось ? кучность ушла или скорость ? порошок и пуля какие были ?

чет Вы помоему сильно краски сгустили , у знакомого в 243 на 940м\с и тяжелых для данной гильзы бульках вот уже третья тысяча пошла , чуть упала скорость в один момент но кучность до сих пор на месте .....а у 243 дырдочка то поменьше чем у 300го гораздо т е если сравнивать S поперечного сечения канала ствола и кол-во проходимых газов через пульный вход , то получается что 243 горючее 300вм на максимальных режимах

Блейзер, уже ~ 1200, тыжелыми 450, со скоростью ~875.

Кучность хорошая, хочется сохранить песню ).

не понятно правда что значит тЫжелыми 450 , но могу рассказть что примерно будет если Вы правильно или неправильно выбрали "медленность" порошка сообразно весу пули и калибру :)

если правильно , то в один момент упадет скорость ( где то на 20-30м\с от привычной для данной навески ) , кучность останется прежней . бороскоп покажет шагрень на определенном промежутке ствола ( там где используемый порошок дает рост давления до максимального и чуток еще дальше по стволу ) что и будет причиной потери скорости т к появится определенный прорыв газов между стенками и булькой

и кстати, по субъективным моим измышлениям , чем медленнее будет порошок тем менее вредным будет его воздействие на канал при равных условиях .

очень четко это показывает квика , вот как говорит ее график роста\падения давления сообразно "пути пули " по стволу вот именно на этом участке иобразуется шагрень.

НО! при прочих равных условиях ( вес пули , давление ) сотв выгорает равное кол-во стали ствола .

однако на быстрых порошках это кол-во уходит на меньшей протяженности канала чем на медленных , соотв и показываемые результаты .

рассматривал я как то два ствола 6.5х55 , из обоих пуляли 140 пульками ( т е тяжелыми для данного калибра ) но из одного 560й вихтой а из другого сунаром 1\10 . скорости достигались примерно равные , на вихте даже более сильные .

в р-не 1200-1300 выстр у "вихтового" упала скорость но при этом чуть улучшилась кучность , он и по сей день пуляет очень мило .... а вот на сунаровом , на даже более раннем настреле стала падать кучность ( появились отрывы непонятные ) а гл. беда пришла в р-не 1500-1600 - кучность упала чуть ли не вдвое

параллельный просмотр бороскопом показал:

- у вихтового 8-9см шагрень НО! четкое присуйсвие начала нарезов на том месте где они и были изначально ..да , их форма уж не так четко очерчена как на таком же новом стволе , они подъедены , но они на месте

- у сунарового шагрени почти нет , всего то 3-4см подгорело от пульного входа начиная НО! сгорело вглубь стенок канала . начала нарезов просто нет , на их месте полость , в самой пострадавшей части эта полость уходит в стенку кабы не на 2 мм .

вот и весь хрен до копейки :)

у одного "вдоль" , у другого "поперек" . на выхлопе имеем что первый еще будет пулять и пулять т к пулька попадает в нарезы там где и должна , а вот второму писец т к выйдя из дульца гильзы пулька ка бы не 5-6мм летит "в пустоте" итолько потом входит в нарезы .

это все без претензии на истину в последней инстанции но глаза мои все это видели ине нужно обладать сильной логикой дабы сделать выводы

вот как то так :)

яволь тезка ! спасибо !

начну с твоего рецепта ....поглядЮ :)

спасибо за дискуссию , но хотелось бы вернуться к 210 ABLR . :)

понимаю , что реального опыта по запуску их мало в народе и потому интересуют мысли\фантазии господ релодеров по данной проблематике .

попробую поставить вопрос по другому - какая пуля из более распространенных в миру кажется Вам наиболее похожей на них ? т е опыт какой бульки стоит взять за основу в изысканиях ?

зы . 900-910м\с при +20С из 650мм ствола на 79гн 570й получаются почти без скрипа . на 78 вообще все в ажуре , скорость около 900м\с , гильзы живы , ствол засирается нормально :) кучность хороша , ...но это все старый добрый 210влд

хочу уточнить - 210бтлр и 210 бт это одно и тоже и это бергер ?

его рецептура стоит быть взятой за основу почему ? похожи по форме ?

меня тревожит конструкция этого ABLR . там стенки стакана утолщаются ближе к донцу ....т е "развесовка" будет отличной от бергеров где стакан с ровной стенкой +в носу еще этот "обтекатель" :)

cобсно хотелось бы где то в р-не 900м\с полетать т к 570 есть трохи , но не критично ...

гг. владельцы-релодеры 300wm , обломилось мне тут дифсита

http://www.nosler.com/accubond-long-range-bullet/

в 30 калибре весом 210гран , нет ли у кого какой инфы по их релодингу ?

хотелось бы точку отсчета какую нибудь дабы не жечь их попусту ибо овес нынче дорог

на амерских сайтах лазил но именно по .30 210 не нашел ничего , если кто чего видел буду признателен за ссылку

особенно волнует подходимость их под 11 твист

Дедал 450С . именно цешка , на шину виверок а на него вот такую подсветку http://forum.guns.ru/forummessage/256/1313989.html ( именно 850нм ) .

насадка для охоты не совсем то . лиший вес , лишние габариты .

если 50-100м то за глаза хватит х4 дедала . скажу более :) ... у меня есть один сбитый свин на 330м именно с таким агрегатом . а на 200 лупасил регулярно и без проблем . 6.5х55 , по шеям да по головам . потом сменил его на 3шку пинакл , ее уже на теплик но добрые воспоминания о цешке остались до сих пор .

именно то , что хотите - дешево и сердито .

есть в наличии 250й сценар 338 и как раз 800шт . если еще актуально ...

тот что из фамилии Vectronix

в состоянии наилучшего стояния :) .

трохвей 2008 . в б\д не участвовал , следов усталости не замечено :)

продавец хочет 450тр но тенденции к снижению есть . кому надо налетай :)

ps пытался вставить фото но что то тяму не хватает :) ..либо объясните темному как это делать , либо пришлю их на почту реально заинтересованому

нужно умную комбинаху ,

нарезной 6 - 6.5мм , не длиннее 58мм , с ОП 2-10х40 на идеально работающем , мгновенном быстросъеме .

гладкий - 16 кал .

в патронташе живут :

на нарезной - злобно -летуче -дальнобойные + рабоче крестьянские ( оба с макс. тяжелыми бульками) + птичьи .

гладкий - пулевые по нодри запыжеваные + картечЪ + дробовые .

....

количество б\п по мере параноидальности :)

вот у меня в работе две ложи , саксес - на дали .

проф - ночь . с ростом ночных дальностей стандартный спуск р93 снова стал напрягать но перекладывать ночное железо в саксес с его 200гр на спуске чет не хотелось ;) .

валялась у меня снятая мушка р93 со всей трехомудией , взял я оттуда пружинку ( что мушку подталкивает вверх ) и поставил ее в стандартный усм вместо штатной - усилие спуска уменьшилось :) чичас там где то так думаю грамм 400-500 , очень комфортно мне для ночных "далей" и в то же время не так опасно в суете ( или перчатках) по темноте . попробуйте и может шариковый и не понадобится ;)

Спасибо за инфо.

Правильно я понял, СМ в Prof и Prof Success одинаковые? Соответственно, после всех этих мероприятий я просто (без напилинга) поменяю местами СМы и все?

если тригергард шарикового ничем не отличатся от тех что делали первыми то без напилинга не получится . придется либо чуть подпиливать "хвосты" тригергарда либо чуток выбирать пластик внутри ложи чтобы онные в нее уселись . просто влепить не выйдет т к тогда не сядет шариковый в ложу и затвор работать не будет .

как вынимать усм из саксеса .

1 вынимаем пробку из пист. рукояти , под ней будет шляпка длииииного болта проходящего в "подствольную коробку " и крепящего ее к пластику . выкручиваем его .

2 выкручиваем короткий болт крепящий переднюю часть постели ствола к пластику

3. вынимаем всю "железу" из пластика

4 откручиваем третий болт ( последний ) и вынимаем вниз усм .

сборка в обратной посл. но быть готовым к описаному моменту в начале поста .

удачи :)

мое почтение господа .

а кого какие есть опыты в 6.5х284 с "сильно медленными" порошками ? есть наработки человека с экзотическим H1000 но меня в первую очередь интересует VV 570 со 140 пулей . сразу подчеркну вторая космическая скорость не важна :) ..хватит "лоховских" 880-890м\с при +15 .

вопрос .

в случае покупки лицензионной версии ( например отсюда ) http://www.neconos.com/details3.htm каким образом далее ее можно обновлять ? опять за теньге или уже это потом бесплатно ?

где найти золотую середину,калибр,ствол и модели его ну и другое нужное или не нужное в горах.

только в себе и только по опыту .

если правда много ходить \бродить и при этом без поводыря , да так чтобы потом добытое на себе , да так чтобы максимально удобно , точно , легко и практично стоит внимательно присмотреться к "балалайкам" №93 и №8 ;) ....дырка видится где то в р -не 6.5-7мм

Господа-товарищи,

кто ж таки ответит на вопрос, почему так раскидало группу на 300м при пониженной скорости?

как это объяснить теоретически ?

у мну есть одно предположение ;) ... ну человеКческий фактор иногда имеет место быть у всех без исключения ! ...я к тому , что возможно ты сам раскидалЬ эту группу а теперь взрываешь мосзх себе ..и другим :)

Есть информация по дульнику,как он в работе,отдачу гасит?На дульник ссылка есть?

недавно пристреливал 300wm R93 с такой байдой ( без банки) ..че то гасит но после 3 секционного ТРГшного типа ( диам 29мм) детский сад . скачет и толкается .

щас вот буду с новым стволм мараковать думаю такую байду поставить только сам дтк (в виде ввертыша) буду делать мощнее .

ну сама схема конечно хороша , хошь дтк вворачивай , хошь баку присобачивай а хошь "стакан" на внешнюю резьбу поверх дтк ( чтобы на охоте ухи не отклеивались :))

уровень в горах не менее актуален чем угломер . дальности немалые , поверхностей ровных нет , "привязать горизонт " к чему то дабы исключить завал винтовки невозможно . скажу больше - ни разу не удавалось придать стволу четкое положение без него . вроде выставил все , вроде все как нужно и где нужно , открываешь левый глаз а пузырек оказывается в каком то из краев . удивляешься , доворачиваешь ствол по оси , по ощущениям все криво а пузырь по центру . стреляешь - попадаешь .

угломер на винте легко заменяется дальномером с онным ( лейка , льюпольд и т д ) а вот завал только им

Возьмите лучше Horus, проверенная надёжная и качественная вещь. Уровень и угломер в одном комплекте.

пользовал такие ,бьются на раз , жидкость вытекает .

практика показала , что угломер в дальномере гораздо более удобная и эффективная вещь чем "унитарный" на прицеле .

уровней же перебрал разных несколько . понял однозначно, что должен он быть " с выносом" в сторону но желательно не сильно , иначе в чехол не лезет и за все цепляется .

получил как то от Бульдога два таких как на фото у НСК-И , причем просил у него "складные " но поставив этот понял - самый что ни есть оптимум .

снял и раздарил хорусы с обоих прицелов за ненадобностью т к лейка 1600В меряет угол быстрее , точнее , работать удобнее и проще .

Чистить стал по другому.

Т.е. в основном бутч и медный ершик в оконцовке патч с маслом ( баллистол).

Медь снимаю не чаще чем через 50-70 выстрелов.

Пасту пока отложил в сторону.

Результат ты видел на послдних срельбах.

 

а какой именно пользовались ?

еще вопрос , на Ваш взгляд что быстрее снимает нагар паста или бронза с бутчем ?

добрый день Игорь .

это очевидно бергер 130 ? а какая скорость по температуре "взята за основу" ?

я может туплю малеха но есть момент - в замере ведь не тока оживало участвует но и жомпа гильзы ( пули ) ....есть уверенность что ловим блох с нужной стороны ? ;)

С вопросом по сортировке пуль вроде разобрались в общем и целом. Спасибо. Хочу вернуться к своему первому вопросу - имеет ли значение каким компаратором мерять пулю/патрон? Напомню - пули 7,62, копаратор на сегодня 6,5. Т.е на сколько критично для замеров, в какой чсти оживала пули будет находится компаратор?

а на что будет влиять этот замер ? что им хотите определить ? если разговор о джампе от нарезов ( кои четко пойманы и "засечены" замером этими же именно компоратором и штангелем ) допускаю что разницы не будет .

если задача стоит "скопировать" патрон то думаю так же ...вернее допускаю :) ..но тут еще наверное важна едентичность гильзы по фуллсайзу и конечно же пулька должна быть такая же как на "оригинале"

Есть таблица стандартной атмосферы, в которой отражено падение температуры по высотам. Но ещё есть инверсия, термическся активность и нагрев излучением. При стрельбе на дистанции больше 300 метров, насколько я понимаю, замер температуры на старте пули-это как средняя температура по больнице. На большей части полёта через распадок, она может оказаться другой... с большой долей вероятности, могу сказать что ниже, чем в месте выстрела.

Подскажите, гуру, кто как поступает в конкретных условиях, или подлечите меня от больших тараканов по этому поводу...

до "гуров" далеко но кое какой опыт есть :)

плюйте на это дело ! как говорил О Бендер - слюной :)

может быть это и влияет как то на полет но утонет в общей массе "шереховатостей" ...

1 главный враг в горах это "лежка" ! никогда нет одинаковых условий , никогда нет "привычно- стрельбищных" ...сосбенно проблемно это для тех , кто всегда стреляет со стола , с тяжелых станков и с задними мешками :) ...это не из ерничества а токмо по ежесезонным наблюдениям за приезжими охотниками :)

2 второй враг - сбитое дыхание и общее состояние организЬма ... короче чем ты более "биатлонист" тем тебе проще .

3 разнонаправленные ветра ( флагов нет , поляна не простреляна ;)) . ..еще бывают вроде "безвредные " лобовой и угонный но вверх или вниз по склону ....т е по инерции на него плюешь а он то не горизонтальный получается ;) ...могет чуток занизить\завысить исходя из силы потока и угла скона

по пристрелке .

Прострел ноля нужен на высотах каких будете стрелять на 100м. с декларированием.

Артур , при всем уважении , это нафиг не надо :) ....ну разве тока если она не на 500м в ноль прибита ;)

об этом уже несколько раз писал на ганзе , могу и тут :

допустим прибили ствол при 300м над морем при +25С , пришли на 3000 а там ну пусть +5 , по идее мы теряем в скорости НО! там и давление упало серьезно а значит мы в той самой скорости прибавляем .

уцелом идет определенная компенсация одного другим и все на месте .

а хто не верит проверьте сами на Бал куркуляторе ;)

по опыту - по приезду ( прилету ) все равно где то на сотню пальнете пару раз дабы убедиться что стп на месте , так вот если все по вертикали в точке можете более себе этим вопросом голову не забивать . .

даже если завтра вверх , реальная разница в температуре не упадет более 20С относительно низа а значит та разница что реально будет , будет ничтожно мала в сравнении с косяками при прицеливании кои будут на склоне

прЮвЭт коллега ! :)

как то на ганзе Chuck выкладывал свои опыты с бергером , стрелял на какую то дальность через прозрачную мишень на более близкой дистанции , там тоже было "чЮдо" - на большей дальности кучность была выше чем на меньшей . он тогда это связал со стабилизацией пули на разных скоростях ....

может тут корень ? у тебя "свист" и вес пули дружат ? может он ее недо( пере) кручивает на этой скорости и она так себя ведет ? ...так не думаль ?

возникло два вопроса:

- Судя по фото пробоин, Вы всегда берете за основу среднюю пробоину, почему?

 

 

Почему надо очень быстро?

а шо Вась ? таки понесло в даль ? ;) ..заразная хрень меж протчим ;)

понял , спасибо Костя .