jaba

Тут мне задали вопрос: "Добрый день. Прочитал вашу тему по точилке ПМА, подскажите, а как вы определили, что данная пружина лопнула? И с чем было связано погуливание размера. У меня при изменении размера в сторону увеличения , мандрел самостоятельно особо не смешается приходиться руками его немного сдвигать, как будто подклинивает. Я саму точилку не разбирал, но кажется, как будто что-то работает не так. Ну и кольцо регулировки размера свободно вращается. " В общем симптомы вполне очевидные, все налицо :-) Итак как это выглядит, может кому пригодится (см картинку) Точилка устроена просто. От микрометра до противоположного торца проходит цилиндр толстый такой. В середине его перпендикулярно отверстие для мандрела. Со стороны , противоположной микрометру мощная пружина толкает цилиндр в сторону микрометра (когда мы увеличиваем размер пружина сдвигает цилиндр с мандрелом), с противоположной стороны микрометр, представляющий из себя винт толкет цилиндр в противоположную сторону. Но ! Для того, чтоб мандрел не качался поперек оси цилиндра (чтоб цилиндр в своем канале не проворачивался), снизу цилиндра есть канавка, полукруглая в сечении. Далее, снизу точилки, около цилиндра есть винтик. ОН упирается в шарик, шарик в пружинку, прижинка в еще один шарик, который собственно вылезает в канал основного цилиндра в канавку. И не дает цилиндру прокручиваться. Так вот, если у точилки отвинтитть слишком сильно микрометр, то дырка под мандрел зайдет на то место где шарик. Шарик выскочит влево, в полость мандрела (на фото) а за ним и подпружины. Далее, закручивая микрометр, цилиндр задвигается на место, закрывая дырочку пружинки. При этом пол-пружинки вылезает по канавке в полость, половина остается . Далее очень скоро пружина начинает просто клинить всю конструкцию. Причем микрометр ее продавливает, а вот возвратная большая пружина нет Как то так. Собственно убедиться легко. Надо аккуратно, над чем то типа поддона открутить вигтик, снизу, окогъло микрометра. Вывалится винтик и шарик. Если на жтом все - пружину зажевало. Иначе вывалиться еще и она и второй шарик. Главное не потерять :-) НУ и запомнить приблизительно как было закручено на какую глубину. ИМХО, на этой точилке конструктивно опасно сильно отводить мандрел от резца. P/S/ На фоото зажеваная пружина, наполовину вылетевшая по канавке в полость наполовину сидящая в своем гнезде. Середина пружины растянута и клинит цилиндр

Посылка зависла на полпути, в Чикаго. С 23го числа там. Как придет я отпишусь

Добрый день ! Я тут нечаянно в одну гильзу капсюль кверх ногами засадил. Хорошо перед стрельбой заметил. Собственно вопрос: а декапсюлировать можно безопасно ? Или есть шанс, что капсюль сработает ?

PMA ответили. что таких долбодятлов с кривыми ручками, которым интересно как точилка устроена - каждый второй. Мол не парься, пришлем бесплатно только за пересыл заплатишь :-) Я все равно хотел там пару мандрелов заказать - попрошу пару комплектов положить этой хрени. Если не пожалуют - поделюсь.

О ! Копия как у меня Нельзя видимо сильно отводить мандрел от резца. Дырка в конструкции 😞 Написал на PMA - может они дадут. Все равно кое кое что заказать хотел

Добрый вечер ! Не подскажет ли кто, где бы в России достать запчасти к точилке ? Я сегодня обнаружил, почему у меня странно размер погуливает. Оказалось, что пружина центровочная вылезла, шарик и полпружины ушло к мандрелу. В результате цилидр, держащий мандрел просто клинило. При исправлении пружина умерла и самое главное пролюбился винтик, который центровочный шарик и пружину поджимает 😞 Там резьба дюймовая 1/8 дюйма. Где такую взять - ума не приложую 😞

Спасибо ! Про формовку гильз и последующую обработку я уже проштудировал и законспектировал 🙂

Подскажите пожалуйста по финальным шагам подготовки НОВЫХ гильз Итак гильзы обточены, подготовлены. Правильно ли я понимаю дальнейшие шаги: 1.Матрицей Redding Type S (настройка плеч (осталась от начала подготовки, когда плечи опускал). я не меняя настройку плеч обжимаю шею бушингом, 2. Вставляю пулю матрицей нажимной, имея цель оценить натяг + найти точку закусывания и посадки 3. Все остальные гильзы пропускаю через соответствующий бушинг 4. Капсулирую 5. Засыпаю порох и сажаю пуля насроеной посадочной матрицей

Подскажите пожалуйста по проточке. Потратил кучу времени на "набить руку" . В результате имею точность плавающую в 5м знаке. Точил стенку до 0.01320 Половина гильз получилась как хотелось все ровные по кругу Остальные идут с небольшим разбросом: 0.01315-0.01320 или 0.01320-0.01325 Все что больше пошло в утиль :-) Насколько критичен 5й знак ?

Осталось сделать еще два шага в технологиях: 1. Сделать исполнительные элементы, сопряженные с барабанчиками прицелов, чтоб прибор сам поправки накручивал 2. Сделать спуск, управляемый голосом :-)

Подскажите пожалуйста, заход на плечи как измерить ? Он же под углом, штанген ни как не приладить. Может я что не понимаю.

Спасибо всем откликнувшимся за подробные разъяснения! Пойду дальше пробовать. Увлекательное занятие 🙂

Сейчас промерял 15 гильз на выбор. Большая часть с разбегом стенок от 0.01430 до 0.01520 . Но пара гильз есть с разбегом 0.01360 (!!!) - 0.01530, 0.01385-0.01500. Нек на стреляных гильзах 0.343-0.344. Я вот не понял немного. Если точим до 0.13 то по идее 0.308 пуля + 0.013*2 = 0.334 это в сборе патрон без натяга. Отсюда бушинг 333 это натяг 0.001 (отлично значит перед этим я как то не так посчитал и бушинг действительно 333!) ! Но при этом от нека зазор получается (0.344-0.333) = 0.011. (!) Много. Или зазор считается по радиусу, как расстояние от дульца до стенки патронника то есть 0.011/2 = 0.0055 в данном случае ?

Расчет предельно ясен, спасибо. Непонятно,насколько критично увеличение вот этого зазора 0,006. Допустим я сделал стенки тоньше на 0,002 , зазор получился не 0,006 а 0,010. Критично ли это ? Где тут граница проходит ? Кстати, из этой формулы получается, что для 308 калибра стенка 0.012 минимально возможная. Она потребует бушинга .330 (для натяга 0.002). А меньше бушингов не бывает . Собственно наверное это и есть ответ на мой вопрос. 0.012 минимальная толщина. 0.016 максимальная ( на моем патроннике) . Грустно. Lapua заразы сплош и рядом с одного бока как раз в 0.014 идут

@НСК-И Спасибо большое ! Буду сегодня пробовать. А какая минимальная толщина стенки вообще допустима ? 0.008 не будет отрываться ? P.S. Спасибо Вам большое за Ваши советы. Они реально помогают понять смысл и механику процессов !!! Жаль, что на Ваши курсы так далеко 😞

Вот сейчас взял гильзу. Обточилась по кругу 0.01390-0.01395-0.01400-0.01405-0.01410. Надел на точилку руками и стал рукой крутить, чтоб исключить биения патрона шуруповерта. Аккуратно прокрутил десяток оборотов. Получил 0.1365-.0.1410 разброс !!! Как такое может быть - не понимаю 😞 И еще. Попробовал мерять толщину лгильзы чуть ближе к концу дульца (приподнимая гильзу от наковаленки микрометра. Там где 0.01400 там и ближе к концу 0.01400. А там где 00.1390 там ближе к концу гильзы вообще 0.01330 !!! ТО есть как бы истончается к краю на этих провальных местах. Немного подумав. рабочая гипотеза следующая. При расширении мандрелом я почему то перестарался. Шейка гильзы на мандрел точилки садится легко, даже есть чуть заметный шат. Видимо это и дает разбег в 0.0003. Мандрелы согласованы, оба PMA. Собственно вопрос: не стоит ли теперь обжать дульце бушингом и еще раз мандрелом расширить ?

Что то я не так делаю. Посоветуйте пожалуйста. Точилка PMA. Гильзу промеряю по кругу: 0.0.1410-0.01415-0.01435-.0.01455-0.01485-0.0.1445-.0.01415 То есть с одного боку почти нужные 0.0.14 с другого заметно толще. Ставлю резец на 0.01440 где то, протачиваю. Один бок протачивается до 0.01440-0.01445. Ставлю еще на мелкое деление меньше. И вот тут начинается интересное. Толстый бок уменьшается на 0.0002 как и заказывали но при этом подтачивается тонкий бок . с 0.01415 до 0.14005 скажем. В результате когда ставлю резец на 0.01400 получаю с "толстого" бока 0.01400 а с "тонкого" 0.01390 Может это из за биения патрона шуруповерта ? Или резец. ОН стоит с завода нетронутый, мне казалось, что там угол к мандрелу есть небольшой, но при выводе гильзы из под резца мне кажется, что все же срезает что то..

Собственно сейчас у меня на п1 часть гильз получилась с плечами, опущенными сильно больше чем остальные.Если я начну на них подрезать дульце то оно получится уже после выстрелов очевидно не такое, как у остальных по длине. Или плюнуть и подрезать его еще раз после выстрела, когда все плечи раздует в один размер, или сейчас высчитать длину дульца выяитанием длины по плечам из общей длины и резать соответственно с поправкой

Спасибо огромное ! Все практически получилось. Хотя странно, размеры идут нелинейно: от 15 и больше размер не меняется = 3.6265 , 14=3.6260, 13=3.6260, 12=3.6260. 11=3.6255, 10=3,6250, 9=3,6245, 8= 3,6240, 7=3,6230, 6=3,6225, 5=6,6225 Промерил кольца микрометром. Почти все в норме: 3 4 5 6 7 8 10 ,003 ,004 0,0051 ,0061 ,00725 ,00845 ,0101 Но ! В общем картина ясна, как то заработало. Осталось два вопроса: 1. Новые гильзы начинаются от размера 3,6250 и выше. ТО есть давить надо до 3,6250 по идее. Но от экспериментов осталас куча гильз продавленых до 3,6220. Их а выброс или как то после файрформинга можно привести к общему знаменателю ? 2. Главный вопрос. У меня были стреляные из этой винтовки гильзы (правда другого производителя). И они по плечам были 3.6300-3.6310. То есть после файрформинга надо будет осаживать в районе 3,630. А у меня конструкция в принципе больше 3,62,65 не делает никак. Есть правда мысль, что после файрформинга плечи раздадутся и компаратор будет садиться в другом месте, размеры будут уже по другому . Или придется осаживать почти на 0.0045, что как то немало.

Вопрос по настройке матрицы. Redding big boss, redding type s full size матрица. В общем завернул я матрицу, законтрил гайкой. Жму гильзу, хочу получить 3.6250 (измерения колпачком Hornady по плечам). 1. Имею 3.6215 .2 Подкладываю кольцо на 0.004 - 3.6215 3. Подкладываю еще колец на 12 - 3.6220 Что такое ??? Беру кольцо 0.010 кладу под матрицу - 3.6225. Убираю 3.6215 Меряю кольцо - 0.010 как и должно быть !!! В общем полное впечатление, что подкладывание колец почему то смещает матрицу вверх очень мало. Буквально на десятитысячные. Сразу чтоб исключить подозрения на измеритель - Митутойя, проверен, работает как часы. Что может быть не так ???

Спасибо! Шаги да. я уже наизусть заучил :) И конспект умных мыслей по итогам прочтения форума уже страниц на 20 :) Просто некоторые вопросы, возникшие при прочтении форума снимаются сами собой когда делать начинаешь. Например по настройке матрицы при прочтении вообше непонятно как матрица упершуюся в шток можно дожать. А как попробуешь - становится понятно :) НО возникают новые вопросы по мере накопления испорченых гильз . Очень благодарен всем за советы.

Перечитав сотни страниц на этом форуме еще вопрос возник, :-) Правильно ли я понимаю смысл: 1. Новые гильзы обжимаются по печам, обрезаются. При этом достигается их повторяемость по вертикальным размерам. Расширяется дульце и протачивается, достигая повторяемости геометрии дульца и посадки пули 2. После файрформинга гильзы по идее должны расшириться по ширине по всей длине и в длину, приняв размеры патронника. В этот момент надо замерять их "эталоные размеры" (вот тут у меня непонятка. Надо ли опускать плечи на немного или этот размер поддерживать). После этого нужно поддерживать их размер по длине *по плечам" ТО есть после выстрела надо осаживать плечи и подрезать шейку для восстановления размера, который естественным образом получился после первого выстрела. Основные размеры гильзы, которые надо поддерживать на протяжении всей жизни: - высота по плечам - высота по краю дульца (фактически длина дульца) - диаметр дульца

Вот ни как не уловлю этот момент, когда кольцо уже не дает матрице вращаться но при этом не клинит. Поверхность большая. Смазать ее что ли Образно говоря я нашел положение матрицы, которое хочу зафиксировать. Так. чтоб отвинтив ее и потом завинтив обратно было то же самое положение. Для этого и пытаюсь стопорное кольцо поставить

Подскажите пожалуйста по фиксации матрицы. Насколько я понимаю, если я матрицу в прессе законтрил стопорным кольцом, кольцо зажал винтиком, потом матрицу отвинттил-завинтил то посадка должна в идеале сохраниться. Но у меня проблема. Если стопорное кользо контрю без усили матрица прокручивается. А если пальцапи довернул до упора и винтиком зафиксировал то не могу уже отвернуть матрицу. Что то не так делаю ?

Добрый вечер ! Подскажите пожалуйста два вопроса: 1. Гильзы Lapua Palma 308. НА них написано, что запальное отверстие 0.059 дюйма, а фреза для small rifle запальных отверстий 0.062. (КМ). Можно ли ей пользоваться и расточить до 0.062 отверстие или надо искать 0.059 ? 2. Закупил гильзы новые в упаковке. А у них странно: нижняя часть тела полированная а верхняя часть + дульце темное и немного шершавое. Так и должно быть ? На фото видно