НСК-И

Конечно пытаемся,но мы не слышим друг друга.Я тебе видео скинул,ты его посмотрел?

Хороший вопрос:):):) А ничё :) такой ответ устроит? :)

И это правильно,но видео нужно снять с 338 т к речь идет именно о 338,на крайний случай с любым 30м калибром. Разница есть и по этому ,акцентирую внимание именно на этом.До 6.5 одна схема подбора бушинга,от 30х другая. Уверен ты будешь только тогда,когда сделаешь всё своими руками.Видео посмотрел,а где комментарии?

Еще обрати внимание на такой момент.Если патрон в сборе 364(стенка 13,пуля 338) то изменить этот размер(патрон в сборе) не может вообще ничего!!! И обжим дульца бушингом в том числе. Поменяться этот размер может только тогда ,когда мы изменим диаметр пули(пуля большего размера,другого калибра) или, если мы ПРОТОЧИМ стенки дульца,или каким то волшебным образом увеличим стенки дульца.Но эти моменты мы не рассматриваем т.к изначальные размеры стенок дульца и пули, остаются неизменными. А по твоей версии получается,что мы берем изначально патрон на дульце 364,обжимаем бушингом 366 и получаем патрон в сборе 366,размер патрона меняется .И если дальше пофантазировать,то мы обжимаем бушингом 365,получам патрон в сборе 365,бушинг 367 и патрон в сборе 367.Реально, фантастика!!! В при таком подходе и точить тогда ничего не нужно,просто меняй бушинги и дульце собранного патрона будет меняться в нужную сторону,останется только научиться менять в минус :) для полного счастья :)

Это в теории.Если ты внимательно читал всю переписку,то наверное обратил внимание,что я конкретно говорю о том,что мой метод начинает работать от 30х калибров,а на калибрах до 6.5 включительно я останавливаю подбор бушинга на нулевом неке(по твоей схеме,288 патрон в сборе это ноль) т.к для меня важна не итоговая цифра ,а именно усилие посадки,мои ощущения.если они меня устраивают,то всё хорошо.Работая на нажимном прессе и матрицами по типу вилсон, любые изменения в усилии отслеживаются очень хорошо. Если хочешь понять ,где начинается натяг,нужно начинать обжим стреляного дульца 294 с бушинга 292 и двигать вниз,таким образом можно легко вычислить размер,где начинается натяг. Правильно.

У меня другие цифры получаются По моей теории ,натяг 0.007 Натяг 0.003 НО,это просто цифры.если хочется понять ,где начинается натяг,именно начинается,нужно взять набор бушингов и пройти от нека 294,обжимать 293,292 и т д. И таким образом можно точно узнать,где начнется натяг. То то,что усилие посадки ОЧЕНЬ разное ,это факт. Ты уже определись :) то ты не веришь,то веришь :)

Привет. Натяг ,как минимум разный т.к бушинг 287 начинает работать от нека,а нек в данном случае ,разный. По твоей версии,натяг начинается от дульца собранного патрона(288),стоит ужать дульце на 0.001 (287 ) и появляется натяг(0.001).Но физика процесса маленько другая и по всей видимости ,натяг появляется гораздо раньше и соответственно усилия посадки ,разные. Это сильное заявление! Скинь в личку свой номер ,я тебе видео покажу.Мой телефон временно утерян и соответственно все фото,видео и контакты тоже.Но на удачу, одно видео мне удалось найти и именно с бушингом 366. На практике натяг есть и на бушинге 364 и на бушинге 365 и 366,дальше уже не пошел.При неке 370,стенках 0.013.патрон в сборе 0.364.Ты просто не допускаешь мысли,что натяг может начаться гораздо раньше чем 364(патрон в сборе).Если бы натяг отсутствовал,пуля бы не держалась.есть натяг ,пуля держится,нет натяга пуля не держится.Логично? И еще ,про бушинг,про соответствие размеру нет смысла вообще говорить,прими цифры которые на нем написаны за истину т.к наши руки,наши инструменты для измерения и наши методы измерения дадут погрешности больше чем любой бушинг.Вернее,любой бушинг всегда гораздо точнее чем всё то,что я перечислил выше.(руки,инструменты и т д)

Начните с подводящих упражнений .Просто точите ,возьмите несколько гильз и просто их точите и замеряйте,один проход,замер результата и дальше точите .Меняйте размер реза 0.0005-0.001 и можно даже 0.0015,руки должны почувствовать ,как точилка работает,почувствовать разную стружку :).Это очень полезное упражнение.Итоговый размер сделайте в 0.008.Начните с трех-пяти гильз. Равностенность появится после того,как резец снимет с тонкой части дульца примерно 0.001 Пробуйте для начала проточить до 0.010 и проверьте гильзу на равностенность.Сейчас мы говорим о том,что для начала нужно научиться точить и понять весь процесс и замеры в том числе.Просто тренировка. Что касается цифр,если итоговый размер нужен 0.01200,а минимальная стенка 0.01025 то проточить на равностенность не получится вообще.

Обращайтесь :)

Это если с физической :) из практической все гораздо проще. берем 308,нек 342,патрон в сборе 336,обжимаем по схеме минус один и запоминаем ощущения при посадке,потом берем бушинг 338 (плюс два) обжимаем и опять запоминаем ощущения от посадки и не забываем замерить дульце собранного патрона после посадки пули с бушингом 338.А потом делаем выводы. Единственная проблема с бушингами,у всех есть в минус,но никогда нет в плюс :) Для чистоты эксперимента не забываем обжать бушингом 336 :)

После формовки найдите самую длинную по плечам и на ней опустите плечи на 0.001,остальные гильзы прогоните через эту настройку,те которые еще короткие, после фулсайза поднимутся по плечам .После второго цикла(на рабочей навеске) гильзы по плечам должны стать одинаковые. На рабочих навесках и отформованных гильзах опускайте плечи на 0.001-0.002(не больше)

Это ты уже на ходу придумываешь,не горячись. Не нужно думать за меня,за себя думай.Я сам разберусь. Мне ничего вообще не кажется,по простой причине,я сначала делаю своими руками и только потом делюсь,просто делюсь информацией и не более.На истину никогда не претендую ,только практика и не более. Это видео уже давным давно есть,конкретно 338 и бушинг 366. Зачем говорить про всех?! Говори только про себя! Какая ирония.тебе задали вопрос,простой вопрос.Ответа нет!!! Переменных тебе не хватает :)

Хороший ответ.

:):):)

О чём ты говоришь??? Какие переменные,отжиги,циклы,мандрелы??? Не смеши!!! Вопрос очень простой.Что ЭТО?

Гораздо проще ,без аналогий.Лучше конкретно по факту и с цифрами.Все цифры и факты я уже приводил выше. Натяг это когда пуля раздвигает дульце?Все почему то считают,что натяг начинается именно с 364(дульце собранного патрона) и бушинг 363.А разве натяг не может начаться раньше?Нек то 370!!! Например с 366 или с 368? Вставляя пулю в дульце обжатое бушингом 366 я явно ощущаю натяг,пуля раздвигает дульце и пальцами я её не могу выдернуть.Кто то про это подумал?

Начни с этого.

В этом всё и дело!!!Человек выдает желаемое за действительное и все ему должны!!! ,,Плотно сидит в гильзе ,,:) ага плотно :):):) Ты же это увидел,но человек делает вид,что этого нет.И я задавал ему вопрос и по этому поводу в том числе,но ответа так и не получил. На все!!!Читай тему !!!

На мои вопросы ответь,задаю их уже по несколько раз.Интересно послушать ответы.

Что я еще должен и кому,можно весь список для ознакомления?

Я уже устал рассказывать.показывать видео и ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ.Просто устал,мне надоело что то кому то ТУТ доказывать. Меня защищать не нужно,я защищать себя сам очень хорошо умею делать.Кстати,от кого он меня защищает? Я после всех разговоров очень в этом сомневаюсь,очень.Если не понимаются элементарные вещи,какие эксперименты?! Еще разок,по вашим (с Пашей)рассуждениям натяг начинается когда пуля начинает раздвигать дульце,и если 364 это дульце собранного патрона,то 364 й бушинг у вас это ноль,натяг ноль :) И вы никак не можете понять,что и с бушингом 365 и 366 пуля раздвигает дульце,и по моим прикидкам и с 367 наверное раздвинет,надо проверить.Вопрос,ЭТО ЧТО,НАТЯГ???У вас то натяг только при бушинге в минус,а тут тогда что?Пуля сидит,руками не вырвать!!! И на вопрос ,какой тогда патрон в сборе получается есть конкретный ответ,какой и должен быть т.к стенки дульца и диаметр пули никто не менял (стенки 0.013,пуля 338) Как вам еще обьяснять то?? До вас никак не доходит,что натяг начинается гораздо раньше и зависит это от калибра.И чтобы понять ,где конкретно ,нужно взять и сделать эксперимент. Бегу аж ног не чувствую!

Опять вопрос 🙂 патрон 364, бушинг 366 это какой натяг :)??? это не теория, это из практики 🙂

Сижу в порту , писать с телефона не совсем умею, просто читаю и офигеваю 🙂 кстати , на мой вопрос так никто и не ответил, просто поговорили , каждый двинул свою теорию и всё 🙂 Не могу понять одного , зачем вы сравниваете постоянно тесный патронник и свободный , причём тут бенчрест и Соревнования ? Зачем говорить о том , что никогда не будет в наличии( тесный нек) и делать какие то сравнения .?! Я приводил конкретные примеры с заводским патроном 338 лм, нек 370 заводской . И чтобы понять о чем речь , нужно взять это и сделать , сделать своими руками . Если кто то не понимает почему все эти танцы с бушингом, могу пояснить просто 🙂 посадка пули должна быть не жёсткой , а плавной , мягкой . Почему ,объяснять ?:):):) на днях давал ребятам садить пули в тестовые гильзы с правильно подобранным бушингом , разные калибры для понимания . Потом задал вопрос , как ощущения от посадки ? Евгений мне ответил 🙂 что когда он садил свой 308й было ощущение , что ручка нажимного пресса отломится 🙂 Не напоминает ничего ???:) так вот сейчас , от точно знает к чему приводит чрезмерное обжатие и как правильно подобрать бушинг 🙂 и ещё он для себя усвоил один момент , что Кастором патронник и заводской отличается только неком и зазор в кастоме должен быть 0.002, в заводе 0.006 . И знает почему именно так и не иначе 🙂 он сейчас вообще все знает 🙂 и точно знает , что в Кастом неках натяг 0.001 пулю правильно ( надёжно) не удержит , он правда считает от дульца стреляной гильзы 🙂 вывод : считайте , как хотите лишь бы вам было хорошо 🙂 ну и мишени не помешают , иногда хочется посмотреть на чужие мишени 🙂 в том числе

А должно быть по другому?Можно и по другому поставить вопрос,а мы уверены в том,что стенки дульца проточены именно в 0.01300,а не в 0.013++ или 0.013--??? Интересует только конечный результат.

И это правильно.Всегда рад помочь.