Antabus

;) наждачкой надо очень-очень долго тереть именно только по верхним плечам. но тогда бы и всё дульце ушло в воронку. конус поднялся бы к дульцу. [ATTACH=CONFIG]3829[/ATTACH] вот фото притира под 5.6х39 и шарика от подшипника для притира дульной фаски на 7-8мм. даже используя корс-грейд-пасту - умучаешься стирать, скорее притир изотрешь и шуруповерт убъешь, чем так скруглишь первые плечи патронника. это не говоря уже о том, что корс-грейд просто не применятся в патронниках, а используется только файн-грейд, потом желтая алмазка, потом ГОИ номер 2 (темнозеленая). естественно, что полировка патронника после развертки просто необходима. наверное её можно делать и наждачкой, изготовив конусную оправку в сильный минус для куска наждачки с прорезью для её фиксации. в этом случае полировка идёт на оборотах. т.е. патронника касается только наждачка, но никак не оправка для наждачки. для получения эффекта как на фото надо изготовить спец. оправку, пилить только первые плечи, остальное оставляя нетронутым. или спец. оправку - или просто заваленную развертку.

в системнике вентиляторы крутятся. все трясется. стол трясется. потоки воздуха гуляют. до третьего знака мерять - это не хухры-мухры. то, что на этих весах есть третий знак - говорит только о двух вещах, о разрядности процессора и о разрядности индикатора, но никак не о точности весов. калибровать весы до 1мг гирей в 20гр? надо маркером на трее весов вычертить пересечение 2-х диаметров под 90град и ставить гирьку всегда ровно в центр. для навесок достаточно достоверного измерения до 0.1 грана 0.1 грана это 0.006479891 грамма значит допустимо достоверное измерение до 0.003 грамма При Ваших условиях с трясущимся блоком на столе и без стекляного колпака - это более чем отличный результат. Да и весы эти это далеко не ВЛА-200гр и не ВЛР-20гр Вот так выглядят весы с достоверным мг, т.к. шкала у них до 0.1мг А со своими весами Вы можете рассчитывать на достоверную сотку грамма при правильной их установке и стекляном колпаке.

Вот мне нужен радиальник-тысячник. Лучше бы, конечно, Вам все разузнать на месте и спасти от расхищения и уничтожения хороший инструмент. Его можно красиво распродать на Высокоточке, Чип-мэйкере и Авито. Точности много не бывает. Тем более что при любой записи любых результатов анализа последняя цифра любого показометра считается недостоверной. Поэтому если хотите достоверно мерять до второго знака, прибор должен показывать три знака. До третьего - у прибора должно быть 4-ре знака. И три измерения подряд. Это в большей степени относится к весу и объему, но и линейные размеры надо мерять с запасом по шкале. (см. Крешков "Основы аналит. химии" книга 2) Утверждать, что достаточно 0.01мм это примерно как если бы Вам предложили новые Тикку и Аккураси за одни и те же деньги. А Вы в ответ: - Я пожалуй возьму Тикку. Мне достаточно её кучности.. Перетирал я намедни эту тему с чинцем по кличке Джоан с shahemeasuring.com он божился что их тысячники - реальные. оплатил ему на пробу 1шт. отдам в отдел ОГМ, пусть сравнят с нормальным тысячником. если сотка достоверная, то пусть будет. я бы с большИм удовольствием спас от расхищения Митутойю, но тут с них глаз не спускают и кому-не-попадя не выдают.

как на счёт ана.. овала? залипание стружки под СОЖью или убитая развертка? :confused:

вот так и живем. с гордостью выкидываем совесткую измериловку, "поверка кончилась", советские станки, мечики, плашки, сверла, ракеты, танки.. а потом идём в чину и покупаем там чинское говно.. :( http://www.aliexpress.com/store/group/indicator/927893_251446382.html

не знаю что и сказать по поводу такого действия. мат тут запрещён.

т.е. просто количество срывов просто уменьшилось??? :confused: т.е. Вас устраивает, что срывы происходят скажем не часто, а редко??? Докрутили бы Вы винт, почтенный. А если винт охотничий, а не БР, то потом взведенную винтовку сбросили бы вертикально на затыльник с 4-5см на деревянный пол. Если сорвёт опять, то докручивать надо. Кучи кучами, группы группами, а труппы труппами.. Не дай то боХХХ. Это уже элементарно небезопасный и по всем ГОСТам и стандартам неисправный (читай: не настроенный УСМ) винт. Я сам любитель 120-130 грамм на спуске. Но срывы это уже походу беспредел. И на охоте и на стрельбище.

мне кажется ничего там не залипает стружка, а просто развертка убитая. на первый угол плеч макс. нагрузка у развертки. может подача низкая и не режет, а скоблит, убивая развертку.. приварка под СОЖью? Вот вы голову ломаете, а ведь производитель-то точно знает причину овала. мнений сложилось 2. навар на инструменте и редкая смена инструмента. можно сделать ставки :) Мнение о том, что каждый 100-ый или каждый 201-ый юзер зачем-то делает себе притир и не снимая ствола, дрелью-шлангом-притиром лезет в патронник гарантийного винта - мнение очень интересное. Так же он может мазать гильзу пастой для клапанов, вкручивать через капсюльное гнездо винт, на винт шланг, шланг в шуруповёрт и пилит и трёт и трёт и пилит! Но так он не только первые плечи бы завалил, он так и вторые плечи бы завалил. И от вторых плечей по телу гизьзы был бы уже циллиндр, а не конус. Вот я сейчас прикинул ситуацию геометрии "от противного", в смысле не от Б. Моисеева, а от обратного результата. Дано: патронник нормальный! по нормам СААМИ и СИП. Задача: получить гильзу как на фото. Становится понятно, что делать притир по форме гильзы бесмысленно. Мы зациллиндрим конус тела гильзы. И развалим абсолютно все размеры. Остается один вариант. Сделать притир только по дульцу и первым плечам. Конус скажем под 27-32град. чтоб слизать родной в 20 град. Теперь представьте владельца нового гарантийного винта за 3к зелени, который получив винт идёт к токарю, заказывает конус под 30град с хвостовиком, потом шланг-дрель-пасту и трёёёт .. и пиииилит... А для чего? Понятно дело, чтоб сделать фотку и выложить её на форум, очернив святое имя.. А потом уже втихую пройти все круги по гарантии. А дело было так! ЧПУ пилит, а чпушник развертку вовремя не меняет. Каждый ННН-ый винт выходит зализаным по плечам. ОТК спохватывается, даёт чпушнику нагоняй. Он меняет развертку на новую. "У нас в уезде писарь был, так он, шельмец, на чернилах экономил. Год рождения в пачпортах одной цифрой ставил." к/ф "Формула любви" "А пачпорты переделывать не стали.. Документ все-таки.." :) Да не сознАются. Залипшая стружка, по причине того, что в ЧПУ заданы только координаты и он типа не может смотреть за усадкой инструмента, т.к. у ЧПУ пока нету глаз - звучит кошерней чем "патронник вырезанный ушатанной просаженной развёрткой". у нас есть старый чешский вроде бобот для пайки смд-компонентов. Середины 90-х годов. Так у него аж три глаза. и правильно тут уже говорили, режимы резания ЧПУ знает по нагрузке как на шпиндель, так и на подачу, если это современный ЧПУ, а не пара шаговых двигателей навешанных на 16к20 и подключенных к компу Р-133 через ЛПТ-порт. На таком "ЧПУ" моя бабка снаряды для Катюши в молодости точила.

http://dx.com/p/cptcam-20g-1-4-led-precision-digital-jewelry-scale-white-silver-2-x-aaa-20g-0-001g-257126 по слухам 0.02 грамма вытягивают.

увидеть не мнется ли пуля в станке. а молоток можно проложить ватой и паралоном. вопрос: когда давит коррекционный винт - только ли на гильзе происходит компенсация? ведь если скомпенсирует на изгибе носика пули, то мы также получим улучшение собранной конструкции пуля/гульза по рад. биению. патрон в приборе опирается на крайние точки, на дно гильзы и на носик пули. понятно что донцу ничего не будет. а вот носику? винт давит в области дульца, но с чуть меньшей силой и носик пули давит на свою опору. я надеюсь, что тут все ок. ваши отстрелы показали, что правленный патрон летит лучше чем не правленный. но если есть куча измерителей, то почему бы не померять пулю до и после правки. зы. просто на видео пуля слишком уж за носик закреплена. еще бы 3-4мм вглубь и там уже совсем другой диаметр и другие усилия на деформацию.

Уважаемый Автор, в Вашем приборе пуля носиком упирается в циллиндр или там сделан конус? ОТВЕТ НАШЕЛ В ВИДЕО про комплектность прибора. извиняюсь. невнимательно см. первый раз. А если сделать такой тест. Сперва померять на биение пулю. Потом собрать патрон, потом исправить его кривизну. Разобрать патрон кинетическим молотком и заново померять биение на пуле.

вот вам бы все выразить в инчах и лаптях :) я в mm буду мыслить. измерилка то вся в mm. А много точности мало не бывает. обошелся он мне 15.7$ в пересчёте в СКВ. В коробочке с паралончиком весь такой себе лежит. Очень я даволен. еще бы радиальник мне такой. Одно плохо, как померяю им самособранные припасы - хоть плачь, но тут уж дело опыта. и надо мастерить приблуду для выравнивания припаса. пойду вкуривать видео от уважаемого Rem700.

вот настоящий Правильный Инструмент ход штока 1мм, шкала 0.001мм (НЕ дюйма, а mm) долго я за ним охотился и спас-таки от расхищения! естественно Сделано в СССР. :o Сейчас ищу такой же тысячник только с лапкой РБ - радиального биения. Надо найти, унести в свой сейф тем самым спасти от воров!

RGB - зеленый, самая дешевка, дешевле нету. в комплекте 2шт. Фулл и Посадочная потом идёт красный PaceSetter - в комплекте 3шт. Фулл, Посадочная и Кримповочная (пулю закряплять в дульце, чтоб не вываливалась в пулеметах) и желтый Deluxe наконец - в комплекте 3шт. Фулл, Нек и Посадочная. Зеленый типа для тех, у кого совсем с деньгами плохо. (полагаю туда идёт отбраковка от производства жёлтого и красного), Красный для охотского полуавтомата, скажем под Сайгу МК3 лодить, ну и под ленточный пулемет, коих в Пендостане навалам у граждан, Желтое - под болтовики. Как сказано, самый гибкий и точный most flexible and accurate, типа для высокоточки, но тут LEE малёк погорячился.

матрица дороже развертки. ладно. в общем у каждого свой путь, господа. года три назад я за 700$ купил токарник иж-250.

мне видится, что если на одних руках будет одновременно развертка, патронник с затвором, гильзы и отливки из этого патронника, то всё решаемо и с зазором в том числе. два вопроса. 1 вопрос - это размеры развертки, которую придется купить. подозреваю, что по их госту (по sae cip) или по чем там они их делают, она будет с допуском в +. чтоб влазил и federal cartrige, и главпатрон, и порноул, и сомалийский супер-спорт-картридж. По крайней мере я не слышал о патронниках в которых бы не опускалась ручка затвора. Наверное нет и таких разверток. Ну в крайнем случае попадётся образец в 0. ну и пусть. все равно просаживать. И тут встаёт самый насущный вопрос-2. поиск шлифовщика-инструментальщика, который обдерёт их поделку строго по означенным размерам опять таки в +. если пройти эту фазу, то можно отметить как промежуточный тактический успех, так и стратегическую победу. ну а потом этой шлифразверткой развернуть 2-3-5 недо-матриц и пару чистовых. в недоматрицах выполнить отливки с заложенными хвостами под притирочный шланг. чистовые закалить. алмазную желтую вкатать в Розэ и вперед на мины. просадил размер - матрицу в пруд, следующую в работу. раза с 7-го или с 27-го должно выйти. понятно, что совсем идеально не выйдет. но есть плюсы. ты сам видишь, что ты делаешь, не ограничен в количестве попыток, получаешь всё по цене развертки + шлифовщику + пара прутков стали + термисту на пиво. на притир пасту можешь наносить местами. это понятно. сдал бы какой престарелый кастомщик на youtube всю технологию свою. посмотреть как они там кастомайзят. впрочем есть у меня такой фильмец Даррелла Холланда из AGI название Building_A_Tactical_Or_Varmint_Rifle.mp4 воды и развода там нет. про что фильмец видно из скриншота. 1 час 59 минут всего. из них 1 час 40 Даррелл стоит у станка и всё поясняет. надо бы пересмореть:) зы. с моим прессом они вобще не нужны. там все проще. ход по желанию ограничивается на рычаге. рычаг длинный + передача через шестерни. на 0.1мм хода штока приходится 2.2мм хода привода. а в 2.2мм можно не вписать только в состоянии, в котором обычно пляшут и поют, а не гильзы жмут. Кольца Скиппа напоминают мне времена, когда Москвич-412 переводили с 92-го бензина на 76-ой путем постановки 2х прокладок между головкой и блоком. я видел Реддинг-пресс. при такой простой конструкции это да. "настройка" - это либо сверху увеличивать ход прокладками, либо выбрать лишку на матрице или шелхолдере и снизу ограничивать шлифованной втулкой. посмотрел как он устроен и начал искать нормальные. нашел пару винтовых. прикинул, что крутить слишком много оборотов и выбрал шестеренчатый. сейчас жалею. винтовой сила. шестеренчатый - палиатив. рычажный - совсем просто, на грани примитивизма. не помню точно, как он уходит в ограничение, и уходит ли в принципе, но может глубину варьировать на стыке матрица-шелл путем шлифовки плоскостей. .. хотя может сглупил. вопрос как это делать на реддингах и рцбс меня сейчас меньше всего волнует. :) зы. надо попросить админов, чтобы посты начиная про отливки и до сих пор опять скинули в тему про Самопальный Инструмент. Извините. Ибо это уже никак не Правильный инструмент. Пока неПравильный..

1. можно внутри и снаружи обдувать сжатым воздухом через продувочный пистолет. сперва в УЗ-мойке, потом достал, дунул 8 атм. И воду сдул и остатки грязи с капсюльного отверстия. после УЗ не пробовал. дул на сухие. уже чище становились. 2. для дремеля есть такие стальные и латунные щеточки-кисточки. для ювелирки. пробовал по гнезду. изумительно. сталь оставляет сильные царапины. заказал на чинском сайте латунные. еще не пробовал ими. жду доставки.

Durnev, :). Да не будем пугать музыкантов деформационными модулями Юнга, и не испугают они нас трехкомпонентными моделями Фрейда. В теме про самодельний инструмент можно продолжить. Там как раз нито не пишет. Не проводя измерений просто очевидно, что заливка вудом или розэ даст более точный результат. Но! Вот у нас по гаражам постоянно ходят мужики, крутят в руках болтик-винтик-гаечку, показывают и спрашивают, а вот именно такого не найдется? У них не то что резьбомера, штангеля нет, а ведь машины, которые они чинят - ездят и неплохо! Так что подход делать по месту не только имеет право на жизнь, но был первым методом инженерного развития человечества. Второй метод - делать на месте не выполняя "ненужных" операций. Т.е. капиталить двигатели, варить глушаки, зашивать брюки, стирать носки - не снимая их. Думаю, что первично тут свойство характера. Не знаком пока лично с пара-релоадерами, но знаю таких рыбаков. Они заказывают по каталогам специальное масло. Только оно подходит для смазки их особой спининговой катушки! Причем подходи масло ТОЛЬКО для этих катушек и больше никуда. Имею вопрос по теме правильного инструмента. Кто-нибудь получал оттуда фасонные развертки? Вопросы-проблемы были? По моему мнению никаких вопросов быть недолжно. Но если уж с отправкой гильз проблемы.. всего можно ожидать.

свинца? 350 град? ни олово, ни свинец тут не при чем. со свинца в 70-х только хорошие тюшки получались. но призовые убойные тюшки-хаммеры делали из меди! :) сплав розэ http://www.reachem.ru/catalog/s/splav_roze/ а свинец за 2 дня так сверху окислится, что после замеров будет получено среднее время на Луне.

сплав Вуда плавится на ~70Ц, сплав Розэ на ~100Ц. после отстрела "калибровочных патронов", по гильзам которых вы делаете матрицы, гильзы вынимаются вручную. а после заливки сплавом Розэ - отливку надо извлекать выколачивая её шомполом с дульного среза. ВОПРОС: Что прилегает к патроннику плотнее? отливка или гильза? (чтоб облегчить извлекание, можно лить не в холодный патронник, а подогреть его феном.) и даже с учетом коэфф. лин. темп. расширения стали и Розэ - истинные размеры снятые с отливки будут точнее чем по гильзе. какой коэфф. Тепл. Расшир. у Розэ я не искал, но эта величина для 80Ц т.е. (100Ц(теп. плавления) - 20Ц(нку) = 80Ц) будет с 5-ю, если не с 6-. нулями после запятой в миллиметрах. а мой микрометр, так же как и ваш, так же, как и микрометры кастомщиков, меряют 0.01мм. склонен полагать, что у них не загнанные станки и они теоретически могут сделать матрицы в 0.01мм. но 0.01мм - это 0.0003937 вашего дюйма. так про какие размеры завердения при допуске 0.01мм идет речь, если кастомщики кастомят матрицы так, что туда проваливаются гильзы целиком? PS. было изначально сказано про сплав к тому, что гильзы из РФ в США выслать (вроде) нельзя, а отливку можно. и даже если представить невероятное, что размеры выйдут одинаковые (с учётом допуском), то слать придется все же отливку. ну или везти туда гильзу самому. только и всего. одно за гранью моего понимания. почему бы не обмерять или гильзу, или отливку микрометрами и индикторами самому и не выслать туда просто чертеж по емайлу? зачем железо по почте-то гонять? интересный вопрос. у меня есть друзья, которые делают капиталку не снимая двигатель с автомобиля. есть, кто заваривает глушители прямо на машинах. если полностью снять с винта ложе и усм. изготовить спец. длинную и узкую воронку. можно даже из пластика. темп. то около 100град всего. то можно наверное залить и не выкручивая ствол. но, НЕЛЬЗЯ переливать. а то сплав затечет в ресивере в пазы боевых упоров и всю конструкцию можно "закозлить" получив гапрун ни-туда-ни-сюда. что в принципе не смертельно. погрел феном до 100 град и все вытекло. надо сперва точно отмерить объем заливаемого сплава, залив его в матрицу. лучше делать конечно сплавом Вуда, но его сложно достать. ядовит слегонца. но и Розэ нормально пойдет. Вудом никогда не работал. Розэ навалом. PSS. говоря об уходе линейных размеров при отливке при разнице в 80Ц вы очевидно полагаете, что гильза при выстреле не нагревается? и она вобще не подвержена в момент выстрела темп. расширению, так же как и патронник? Т.е. с учетом скорости процесса гильза сперва принимает нужную форму, а уже потом нагревается и её размеры настолько точно повторяют патронник, что им можно верить? После резкого нагрева и медленного охлаждения. Может быть и точно повторяет. Может не точно повторяет. Но все эти цифры с 5-ю нулями после запятой имеют только научное значение. Мне кажется, что притирать на колене дульную фаску шариком от подшипника, взвешивать на кухне тонер на аптекарских весах, а потом ловить десятки микрона на термо. расширении несколько несправедливо по отношению к аптекарским весам. Это НЕ саказм, извините. Особенно в контексте тех процессов, о чем речь. Добавил, подумав головой: Ээ.. Приношу ИЗВИНЕНИЯ, что отклонился от темы правльного инструмента. Обычно такие вопросы я обсуждаю на форумах хэнд-мэйкеров, где люди как минимум имеют свой токарный станок, а как максимум, станочный парк с фрезерниками, печками, сварками и эразионками. Я совсем упустил из виду, что офисные работники, музыканты, режиссеры тоже увлекаются высокоточкой и просто хотят заплатить и получить готовый матричный продукт. Для них, конечно, не надо заморачиваться со сплавами, а просто выслать или передать гильзы и не забивать себе голову чепухой.

50 ватт на литр, т.е. 250 мА при питании 220 вольт на литр вполне хватит для гильз. померять просто. замеряем тестером ток потребления по цепи ~220V. скажем получилось 0.5 Ампера если мойка на 2 литра, то это 250 милиАмпер на литр и этого достаточно. главное не читать кетайских наклеек. ну и не заваливать мойку выше крыши. не утаптывать туда гильзы. просто насыпал свободно, штук 40 на литр, ну 30. не все 200 штук сразу насыпать.

повторюсь. гильзы не нужны. выкрутите ствол. залейте сплав Розэ, сделайте отливку патронника и высылайте уже отливки, завернутые в фольгу, а не гильзы. делов-то на полчаса.

Собрал ПГИ-1 пуле-гильзо-измеритель первой му0дификации :) Состав: - стойка индикаторная - индикатор 10мм с точностью 0.01мм - нутромер индикаторный 5-10мм с точностью 0.01мм - микрометр 0-25мм / 0.01мм - микрометр 25-50мм / 0.01мм (переделанный) - скоба измерительная индикаторная - 5 шариков от подшипников Измеряет: 1. Гильза. - общая длина. - величина опускания плечей при обжиме ( при использовании колпачка). - толщина стенки дульца. - диаметр дульца наружный. - диаметр дульца внутренний. - диаметры по телу гильзы до и после обжима. - толщина стенки тела гильзы. - радиальное биение дульца относительно тела гильзы. - торцевое биение донца. 2. Пуля. - длина. - радиальное биение. 3. Готовый патрон. - общая длина. - глубина посадки пули. - радиальное биение собраного патрона. К сожалению не всё удалось спасти от расхищения. Кое что пришлось купить. Сейчас думаю систему для исправления кривизны собранного патрона. Больно уж сильное впечатление на меня произвел универсальный измерительно-коррекционный прибор, который придумал и изготавливает уважаемый Rem700.

:) как в том анекдоте про Петьку. "Намёк понял, выезжаю.." мне казалось, что самые необходимые вещи для старта лодырства - это пресс, 2 матрицы, кнопка, пчела и тонер. а оказывается это квика. вот тут Вихта-Мануилы: http://www.sendspace.com/pro/dl/mjgebi - старый русский 2002 http://www.sendspace.com/pro/dl/bjfne9 - 2010 http://www.sendspace.com/pro/dl/9ks3gd - 2011 http://www.sendspace.com/pro/dl/3m110l - 2012 http://www.sendspace.com/pro/dl/kcty3v - 2013 а с Квикой уже на стадии установки "бюджетной версии" через образ ISO, через подключение этого образа к Даймонду можно так заморочиться, что до самого релоада есть шанс и не дойти. не хватит или жизни или мотивации.

сейчас делал себе 2 колпачка конусно-плечевых. для измерения длины гильзы по плечам. думал про конусы-синусы. делать матрицу для конусного тела из 2-х частей - это не по-человечьи. не по-людски это. единственный вариант - сперва проточить матрицу целиком за одну установку: - потом нарезать повреху мелкую резьбу под установочный стакан, - потом порезать на 2 части эразионкой поперек оси - если надо плечи садить поменьше - ставить между матрицей-тела и матрицей-плечей регулировочные шайбы по 0.02мм, - если надо плечи садить сильнее, но реза эрозией все же мало, шлифуем 0.01 с торца и у одного, и у второго и пробуем. притираем между собой, полируем изнутри. затягиваем в стакан спец. ключами. посадки под ключ надо предусмотреть с обоих концов. с учётом того, что конус длинный и плогий - таким насилием над конусом можно пренебречь. (имею ввиду конус .308 и .223 - других чертежей не смотрел) может я пока ничего не понимаю в релодинге, но стандартизацию и метрологию не один семестр при союзе на конструкторско-технологическом изучал. и предмет нифига не по зачоту, а реальный экзамен. за такую конструкцию "регулируемой матрицы" выгнали бы в сад сразу, а если бы на заводе "Почтовый Ящик номер N" для нужд ВПК такую рацуху кинуть - в первый отдел сразу. попытка саботажа.