Поиск по сайту

Проточка дульца стреляной гильзы по сути ничем не отличается . Но есть моменты на которые нужно обратить внимание . На стреляной гильзе нужно ужать дульце по ВСЕЙ длине до перехода дульце в плечи . Сделать это обычным бушингом не получится т к на бушинге есть фаска которая ВСЕГДА оставляет не обжатую часть дульца. если оставить часть дульца не обжатой и проточить дульце, резец срежет не обжатую часть и дульце в этом месте станет прослабленным, что приведёт к отрыву дульца. Решить проблему обжатия дульца стреляной гильзы можно тремя способами . 1. Подготовить бушинг , сточить на бушинге фаску с одной стороны , накидывать его на дульце и дожимать не обжатую часть дульца на нажимной прессе 2. Следующий вариант , использование без бушинговой матрицы и возможно получится ужать дульце по всей длине , но не факт . 3. Самый крутой вариант , изготовить пилот и мандрел для стреляной гильзы .Это закрывает вопрос на 100% 4. И последний вариант:) точить только НОВЫЕ гильзы 🙂

Конкретно 47,я отошел от звенящих навесок 38+,сечас работаю 37.1-38.0 максимум 38.3.Проточка(размер) снимается после первого формовочного выстрела,формую на навеске вв 150 34.0 беру этот размер проточки за точку старта.На рабочих навесках проточка подрастает на 0.001,а вот всё что выше уже, это признаки умирания гильзы,но проточку смотрю в паре с посадкой капсюля,если капсюль плотный(посадка) то не важно на сколько она растет,хотя при плотном капсюле она не растет :) ВВ 150 130 влд. Проточка начинает меняться после 38+ до 38.0 она даже не шевелится :) Скорость 890-905 зависит от температуры и выбранной навески.

Вы наверное первый человек в мире,кто точит дульце фрезой. Штангелем стенки правильно не замерить. Нет,это не способ борьбы с бубликом,это просто полировка и не более. Если Вы просто готовите гильзу и хотите проточить дульце на равностенность,нужно именно точить дульце на равностенность и делать это с помощью ТОЧИЛКИ которая создана именно для этого. Если Вы с помощью фрезы хотите удалить появившейся бублик,это малоэффективно и гильзы в любом случае в мусорку. Самый эффективный способ избежать бублика ,это правильная проточка дульца гильзы с заходом на плечи.

Границу передоза обязательно нужно знать, что бы работать с навесками и за эту границу не уходить. Информационно, капсуль первый показывает изменение давления, но проточка еще будет в норме. Как проточка вздохнула на 0.001, стоп.

Парни закусила может что не так понял Просьба по ссылкам не посылайте(все прочитано) дайте ответ моим дествия. И так начнем. Нахождения точки передоза. Не в нарезах ,самый простой способ для охоты со стандартным кулом. Не зависимо от порошка отступаю допустим 1.0 gr-2gr, одно или пятью гильзами через 0.5 gr по дной иду в верх до той точки пока не начнет расти проточка больше 0.001. 1) стоит ли обращать вид на капсюль 2) или проточка наипервейший показатель начало передоза. Хорошо, дошли до веса где начинается передоз (допустим 44.5gr) Отступаю отвеса 44.5-1.0gr=43.5gr и с этой точки через шагом 0.3 gr (по 3 или по 5 шт) иду вниз ИЩЮ устраиваемую меня кучу,дублирую если меня все устраивает начинаю заряжать партию. НО бытует мнения некоторых форумчан что искать точку передоза не к чему а просто лезь верх (по 3или по 5шт) и искать кучу устраиваемую их РАЗВЕ ЭТО ПРАВИЛЬНО как быть с ТБ.

Я видел другое видео на эту тему(двойная проточка дульца),но там задействован станок ЧПУ,другая оснастка и соответственно ,другой результат.Замеры там в нолях 0.00000 по всей окружности и по другому с тем подходом, просто не может быть.

Ничего страшного,мы все были начинающими. Для начала почитайте эту тему.Второй пост(подготовка НОВОЙ гильзы) Потом можно вот это посмотреть https://reloading-academy.ru/banner-reloading А если совсем быстро и максимально эффективно,тогда сюда По большому счету не отличается,но есть нюансы основное отличие стреляной гильзы от новой,это дульце стреляной гильзы,оно раздуто выстрелом.Его нужно привести в исходный размер,ужать. Ужать обычным бушингом не получится т к на бушинге есть фаска которая будет оставлять не обжатое место на дульце(возле перехода дульце в плечи).Но в Вашем случае это совершенно не важно,Ваша задача потренироваться на стреляных гильзах.Нужно приучить руки к точилке,просто точить и не более.Проточили ,добавили еще и дальше точите.Научиться заходить на плечи и вообще ,разобраться во всем процессе(это не сложно) Рекомендую поменять угол резца на точилке РМА.Для плавного захода на плечи (без ступеньки) угол резца нужно сделать +5 градусов.На РМА продаются резцы с разными углами.Если нет +5,тогда минимум 3 градуса. Если совсем нет возможности заменить резец,тогда оставляйте,как есть. Пример.Угол плечей 20 ,резец 25.Уточните в каталоге угол плечей(я сейчас просто не помню угол на 338) Вот еще тема,почтайте И еще одна,проточка 338 на РМА

Обсуждение "натяга" перенесено в данную тему. @nfc =============================================== Сегодня на курсах ребята проточили дульце в 0.0045 🙂 увлеклись 🙂 Что касается толщины дульца для рабочей гильзы,здесь нужно считать.Любая проточка требует цифр!!!Отталкиваемся всегда от нека (дульце стреляной гильзы),а дальше всё очень просто. Подсказка 🙂 (для заводского патронника) отнимаем от нека 0.006 Это будет размер дульца с посаженной пулей. От дульца с посаженной пулей отнимаем диаметр пули,получаем две стенки,делим их на ДВА и получаем размер одной стенки.Точим в этот размер. 🙂 Цифры (на память) 223 рем,нек 254,зазор 0.006,дульце с посаженной пулей 0.248,минус диаметр пули (0.224)=0.024(размер двух стенок),делим на два получаем 0.01200 размер стенки дульца.Всё просто. 🙂 Парни ,смотрите видео,там есть все цифры (в том числе) https://reloading-academy.ru/banner-reloading

Даже не знаю)), но делаю, из не обточенных не стрелял ни разу, проточка обрезка обязательно делаю

Начал настраивать 123 сценар на сунаре 10/18, прошёлся по навесками с 36.5 до 40 с шагом 0.5 гр. Пуля -0.006 от закусывания. Сформировалась полка от 37 до 39 грейн, на 39.5-40гр. группа развалилась, проточка не изменилась (+23°С). Лучшая группа 9 мм, средняя кучность в рамках полки 0.5 моа.

Обычно делаю так. Подготовленную гильзу смазываю кройлом и делаю выстрел на минимальной навеске,гильза формуется и оживает.Замеряю проточку и её беру за основу А дальше всё просто,знаю цифры просто за ними смотрю,замер всегда контролирую с ощущениями при посадке капсюля.Можно для примера взять гильзу на которой капсюль легко вставляется(в сравнении с другими) и замерить на ней проточку и сравнить с нормальной гильзой на которой капсюль вставляется плотно.Сделать выводы.Если капсюль стал вставляться свободно,то можно с уверенностью сказать,что проточка увеличена и наоборот :) если проточка стала больше то и капсюль будет вставляться гораздо легче :)

Повторюсь,когда я экспериментировал у меня была возможность делать это на разных стволах(длина,нек,фрибор,количество нарезов 3-5,твист 8-8.5) Для экспериментов использовал пули 130-140.В итоге остановился на весе 130 для твиста 8 и 8.5 ,длина ствола 26 найпинг(+дульник) и 28 без дульника для спорта(бенчрест),фрибор 0.160 для снайпинга(пули 130-140) и 0.150 для спорта(бенчрест),пуля 130.При таких фриборах пуля идеально сидит в дульце гильзы на точке закусывания,это позволяет очень комфортно работать во всём диапазоне нарезов (закусывание-касание-джамп).Нек 0.290 для всех.Неки были все 286,288,290,294. Что я еще обнаружил :) стволЫ всегда разные по диаметру канала ствола(допуски) и соответственно, они дают разную скорость и давление при прочих равных,разница может быть существенной. Несколько примеров из моей практики. 6.5-47 20 стволов !!!Все одной партии и все с минимальными допусками,соответственно,давление и скорости на этих стволах очень сильно отличались от других стволов.На навеске 38.0 ствол начинал вести себя не предсказуемо,на навеске 39.0 ,,звенел,, и ни о какой кучности можно было не думать. В итоге все эти стволы работали на навесках 37.0-37.7. 6.5-47 ствол с тремя нарезами,прекрасно работал на навесках 39.0 в холодное время,летом до 30С работал на навеске 38.0. 6.5-47 пять нарезов,до 38.5 работал нормально,без признаков превышения.Остановился на 37.0-37.7 в этом диапазоне навесок. 6.5-284 рабочая навеска на многих стволах в этом калибре 52.0-54.0(вв 165,пуля 140-142),спокойно доходил до 56.0,без признаков превышения давления.Попался один ствол который на навеске 48.0 показывал жуткий передоз ,проточка увеличивалась на 0.008,капсюль сразу вылетал.На навеске 48.0!!! Любое касание нарезов,даже самое минимальное, приводило к максимальному превышению давления с вылетом капсюля!!!Поменял порох,капсюль,пули и картина не менялась.В итоге,этот ствол стрелял только в джампе из за минимального допуска по диаметру канала ствола.(мой вывод). Выводы :) Все стволы разные,для идеального решения вопроса(настройка) нужно на первом этапе сразу проверить скорости которые выдает ствол на известных навесках и сделать выводы.далее проверить на одной гильзе максимальную навеску.Эти два момента ,если сразу проверить ,здорово экономят время при настройке,сразу есть понимание куда и сколько двигаться. И последнее :) основным моментом при настройке является ГЛУБИНА посадки пули.Навеска всегда в диапазоне 1 гранн ,это по сути три шага по 0.3 грана,всего ТРИ шага!!!А глубина посадки ,это МНОГО шагов с шагом 0.003.И это нужно учитывать!!! Из практики,двигаться лучше от точки закусывания в сторону джампа,не обращать внимания,где находится пуля,а просто двигаться вниз и смотреть,где ,в каком месте в стволе пуля показывает наилучшую кучность.И совершенно не важно,где находится пуля(нарезы,джамп).Главное ,найти это место!!!

На моем собранном патроне в касание, навеска вв150 37 гр, растет проточка на 0,0005"при +25с Как у Вас при навесках более 2 гр все норм, если в точке закусывания длина патрона меньше и соответственно камера сгорания меньше, и собираете патрон в нарезах? на фото мой собранный патрон в касание, на заднем фоне Ваш в закусывание. Может я где то что то упустил?

Не помню зачем, но надумал было однострел проточить, под охоту. Новые жалко терять, особенно зимой. Одел бушинг на гильзу, пресанул сколько смог, дальше положил штангель боком , раздвинул в размер бушинга и додавил бушинг до плеч. Обратным ходом пресса тем же штангелем снял бушинг. Мендрл и проточка. Все манипуляции на прессе без матрицы, потому что отверстие задействовано.

Да уж. А может ли проточка не расти от 2-х циклов более слабым зарядом, а потом вырасти? Мне в руки попался заводской патрон , еще не стрелянный, на нем проточка 0,5080. На моих стрелянных 2 цикла более щадящей навеской - такие же размеры. Может, секрет в этом и она выросла прогнозируемо как и должна была и больше расти не будет? ;) Остается открытым тогда только вопрос клина гильзы, но тут надо переобжать и еще раз промерять низ. Что думаете ? Забыл указать- на проблемных гильзах проточка теперь 0.5100- 0.5110, то есть на 2-3 тыс выросла

А пока корпуса собираются, продолжаем мучать точилку. Проточка гильз 6,5х55 SE за один проход в толщину стенки 0,0135 дюйма. (За один проход снимается сразу 0,002" толщины). Скажу сразу - так не рекомендуется делать. Лучше разбить план проточки на 2-3 прохода. Точить как я - на весу, тоже не рекомендуется. Хотя, плотность посадки гильзы на пилот невилирует трясущиеся руки и исключает перекос гильзы на пилоте. whatsapp-video-2020-03-11-at-151530_JpLFzLCS_r9MQ.mp4

Коллеги, подскажите по Сиерра ТМК69 - какие скорости оптимальны из 26' ствола? за скоростями не гонюсь, винтовка тренировочная. Твист 9 (рем 700 полис) пока что отстрелял довольно широкий диапазон поглядеть на скорости - передоза нет нигде, проточка не растет, также нет и хорошей кучности в первом приближении. в районе 900-920 м/с поигрался посадкой на 100 метров кучность 0,5-0,7 МОА, на 300м сходятся иногда в 0,1 МОА но чаще в 0,4-0,5 (горизонталь растаскивает). скорости прилично прыгают в пределах одной серии (может сунар 556 тому виной), ED иногда до 15 м/с интернет покурил - многие пишут про скорости с 69гр - 900 как разумный максимум и 820 как минимум. Так и есть? PS и , судя поо прочитанному, англичане в большинстве своем сидят на VV140 на 69gr-70гр + длинный ствол

А у меня как то странно определяется превышение.308, 11, 560. Сунар 308 1/15, A-Max 168, Federal 215, гильза PPU - 8 цикл, отожонные. Проточка растет при 47, но затвор уже подклинивает начиная с 43,5. Берем фулсайз из под расточенной матрицы, плечи опущены на -001, работа затвора идеальна. Собираем патрон с 44,2, стреляем - есть легкое подклинивание, что одним пальцем не стронуть а приходится слегка подстукивать ладонью. Вытащил гильзу - замерил плечи - они выросли как положено на +001, вставляю в патронник и затвор закрывается с напряжением. Видно что данное расстояние от зеркала затвора до плечей патронника и не дает нормальной работе. Стоит только опустить плечи- так сразу закрывается и открывается идеально. И еще, когда открываешь затвор то в верхней точке он при доворачивании болта вытягивает гильзу примерно на 2мм (так устроен замок тройного запирания), но при этом гильзу хоть и стронуло с места, но она все равно сидит пока не подтолкнешь силой. Спрашивается почему так? Такое ощущение, как буд-то гильзу распирает в патроннике по длине зеркального зазора. У всех передоз на проточке, а у меня до проточки как до луны, но клинит зеркальный зазор? В чем причина? Гильзы пластилиновые или какой-то не такой патронник?

Я уже во всю пробую) Sabatti Taсtiсal Калибр 6.5х47 Lapua, Мультирадиальные нарезы. Пуля Hornady ELD-M 147 грейн, квб223м, 38.7 грейн Сунара 8/17, V0 = 855 м/с. На 39.5 грейнах получаем 870-875м/с с 147 пулей, но похрустывает при посадке, скорость начинает плясать средняя. Признаков передоза - ноль. Гильзы пошли на 7-ой круг. Проточка и капсюльное гнездо в норме. Пробовал идти выше... на 40.5 грейнах, хруст, получаем 900+ мысов с 147 пулей, затрудняется экстракция. 41 грейн, около 910 м/с, рост проточки на 0.001 Порох во всех случаях Сунар 8/17 это примерно аналог 140, точнее между 150 и 140. Резюме: Порох Сунар 8/17 сильно термозависим. Стрелял им 2 года в 308 калибре. Разница между зимой и летом на одной навеске порядка 30 м/с. Соответственно летом на навеске около 37 грейн выйдем на скорость 875 со 147 пулей в 6.5х47 Ну а пока... на 855 м/с 100 метров: 1000 метров Ствол 26 инчей, 28мм на срезе толщина. Привычных нам полей нарезов там нет. Ствол выглядит как закрученный восьмиугольник. Вот фото стрелянных пуль: Следов на пуле нет. Только она словно шлифованная. И на боаттейле интересная юбочка образовалась. Как я понимаю из за лучшей обтюрации пули газами мы и получаем такие космические скорости с тяжелой пулей в 6.5х47 калибре без передозов... Еще чутка настроечных мишеней. Да, и самое странное. Впервые вижу заводскую винтовку в 6.5 с неком .290 Все это удовольствие стоило 130 т.р. Ложе фибергласс. В планах сделать беддинг. Винтовка на данный момент в поле стабильно собирает 0.3 по 5, иногда 0.1-0.2. Без бединга.

- Немного изменили конструкцию и убрали все возможные люфты из точилки. Подгонка деталей очень точная. Это придало точилке жесткость, теперь во время точения пилот не раскачивает от разностенности гильзы из стороны в сторону. Проточка получается равностенной. - Доработали микрометр. Теперь у него есть храповик, как у тактических барабанов на опт прицеле. Это очень удобно. Кроме того на микрометре появился фиксатор. Он позволяет зафиксировать головку микрометра в нужном положении и предотвращает ее проворачивание в процессе точения гильз. Такое случайное проворачивание сбивало показание микрометра, а так же могло его повредить, ведь нитка резьбы на микрометре очень тонкая, и если повернуть его при затянутом поршне точилки, можно легко потянуть резьбу. После этого о точности микрометра не может быть и речи. - Изменили конструкцию резца. Он стал гораздо жестче за счет того, что изготовлен из круга диаметром 6 мм, а не из пластины, как на PMA. - Резцы сразу изготовлены с плюсовым углом, т.е. мануальный угол плеч конкретного калибра плюс 4 градуса (редакция от 03.03.2020 г. - решили что 4 градуса будет идеально). Угол будет под любой калибр. Теперь не придется подбирать резец "из того, что есть", как раньше. - разница в диаметрах между расширительным мандрелом и пилотом у нас немного меньше, чем у американцев. Тем самым создаётся плотная посадка гильзы на пилот. Это дает равностенность при проточке. Дело в том, что малейший люфт гильзы на пилоте приводит к «отгибанию» гильзы при ее точении за счет сопротивления резца. В результате гильза точится с разностенностью. Мы вышли из положения уменьшив разницу диаметров между пилотом и мандрелом. - Пилот и мандрел в нашей точилке несколько бОльшего диаметра, чем у американцев. Это дает БОЛЬШИЙ натяг при расширении дульца гильзы, и БОЛЬШИЙ натяг при посадки гильз на пилот, что в свою очередь дает равностенность при проточке. Для чего и почему это сделано: не так давно мы столкнулись с тем, что расширительные мандрелы, изготовленные по американским стандартам, пролетают через дульца новых гильз со свистом, т.е. они УЖЕ меньше диаметром, чем внутренний диаметр дульца гильзы, либо равны этому диаметру. И это стало встречаться все чаще. А ведь расширительный мандрел должен расширять. Он должен с натягом проходить через дульце, формуя его для последующей посадки на пилот. Поскольку обжимать дульце новой гильзы перед проточкой не рекомендуется, мы вышли из ситуации следующим образом – немного увеличили диаметры мандрела и пилота для каждого калибра. По калибрам - пилоты и мандрелы будут пока что до 338 калибра включительно. В следующей версии точилки будут калибры крупнее. Технически это возможно. До окончательного определения розничной цены осталось несколько дней. Досчитываем себес. Но уже сейчас могу сказать, что стоимость полного комплекта на один калибр будет чуть меньше, чем у PMA.

Есть такие . Самая точная и дорогая подрезка и проточка дульца 🙄 особенно на крупных гильзах . С УЦИ позволяет 5 микрон ловить . Заход на плечи любой угол . Есть свои нюансы , проточку выполнить лучше перед отжигом , резцами из стали чистоту дпает 10 -ку . Либо заправить твердосплав под злую кромку .

Есть такие . Самая точная и дорогая подрезка и проточка дульца 🙄

После первого формовочного выстрела гильза меняет размеры,тело(верх,низ.плечи и проточка).Формовочный выстрел обычно проходит не на максимальных навесках,нужно замерить размеры до и после,проточка изменится примерно на 0.001(после первого выстрела),дальше проточка менятся не будет,вот после этого и нужно контролировать размер проточки,как он начнет меняться(на 0.0005)значит гильзе приходит конец.Это очень наглядно и просто. На фото ,реальные записи ДО и после первого выстрела.(6.5-47) На фото ниже,проточка после первого формовочного выстрела поменялась на 0.001,дальше уже меняться не будет,если начнет меняться в размерах(0.0005)сразу почувствуется при посадке капсуля,посадка будет отличаться,капсуль будет заходить гораздо свободнее.Это первый признак того,что гильза начала умирать.

Попробовал навески о 43,0 до 47,5 и получил такую картину, как на фото. На навеске 47,5 проточка увеличилась на 0,002", на донце гильзы появились отметины от механизма выбрасывания гильз и мелкие частички латуни от самой гильзы. есть непонятный отрыв на 43,5гр, буду и его проверять, ну и по мишени понятен лидер- №7 с 46,0гр. У меня теперь такие вопрос: 1. Увеличившиеся в назмере гильзы под выброс? Капсюля держатся хорошо, по декапсюлированию разницы с нормальными не заметил. 2. Стоит ли крутится возле кучной навески с небольшим +/- вверх/вниз? Если да, то с каким шагом ползать вверх/вниз? скорости на первом отстреле не замерял, только вчера купил хрон (Magnetospeed V3)?

Смысл в высоком БК и меньшем ветровом сносе, и большей энергии естественно. Как раз для 300 вин мага 210 гран имеет б'ольший смысл, емкость гильзы позволяет . Для 300 всм возможно и нет, так 180 и 190 гран можно разогнать до 900 , а 210 гран с превышениями до 860 м.с. Про твист у Блазера - в 300 всм 11" как и в 300 вин маге. Отклолняемся от темы. Кто запускал 300 всм на 160 вихте ? Интересуют 180 грановые пули. Какова реально достижимая скорость без превышений ? Или 560 предпочтительнее даже для 180 гран ? У меня для Аккубонда 180 гран такая картинка: на 63.8 грана скорость была в районе 850, превышений естественно не было, отпечатков на донце тоже. На 64.8 уже легкий отпечаток на донце. Проточка увеличилась на 0.002" На 65.2 летит кучно , скорость ~875 , проточка увеличилась на 0.002", отпечаток на донце лекий есть На 65.6 летит кучно , скорость ~880 , проточка увеличилась на 0.002", отпечаток на донце лекий есть на 66 - скорость ~895,куча расползлась , проточка увеличилась на 0.003, отпечаток сильнее уже, видимо явное превышение, дальше не пошел. Капсуля везде нормальные - как видно на фотке выше. Гильзы были новые, F. C. По мануалам где-то 64 грана - уже максимум для 180 гран. В вихтовском 65.1 максимум для сценара 185 гран.