ВПО-114 .308

[Иван Сибирь]

15 часов назад, unitsyn сказал:

ну вот у меня на прикладе такого угла нет к сожалению..

Выход всегда есть, это адаптер Игорь Геннадьевич много фото ихвыкладывал на разных винтовках.

[tochno.kuchno]

10 часов назад, НСК-И сказал:

Значит мешок нужен с наклоном .

нужна новая винтовка в новом калибре с новым ложем )))))

[tochno.kuchno]

как вы помните из предыдущих постов, ELD-M 178 на моем твисте 12.6 ожиданий не оправдала. Зато A-Max 168 показала себя просто отлично на дистанциях до 771м. Казалось бы - все настроено, и уже и так выходит 0.4-0.45 моа, куда еще лучше? Но дурная голова рукам покоя не дает. В поисках лучшего БК (как уже говорил, хочу дотянуться до километра до трансзвука), была закуплена ELD-M 168, и понеслось..

 

 

Одним шаблоном в коллекции стало больше ) ELD-M 168 геометрией оживальной части оооооочень напоминает A-Max 168 ) а вот bot tail выполнен под другим углом, что крайне благотворно сказывается на БК - 0.263 по G7 по заводским данным (у A-Max 168 0.230). Отдельно стоит отметить формфактор - он меньше единицы, 0.962 (у A-Max 168 1.100). Как и вся линейка ELD-M, эта пуля выдающихся аэродинамических способностей!

 

 

Настройка уже успела стать будничным и привычным делом. Исходя из того как и где полетела ELD-M 178, и исходя из поведения A-Max 168, был выбран наиболее перспективный учаток по глубине посадки. По скорости - хотелось шагнуть немного выше, чем была настроена A-Max 168, и подняться с 805-810м/с до 840-845м/с. Соответственно были выбраны три навески ) 

 

 

Стрелять конечно поехал в закрытый тир, дабы максимально исключить влияние внешних условий, и получить достоверный результат. Стрелял с пазуой в 2 минуты, с ручной подачей.

 

 

В итоге получил вот такие вот результаты. Получилось прям неплохо. Очень порадовали широкие полки, когда при шаге как по навеске так и по посадке, кучность менялась незначительно.

 

 

Вот обратотка самой интересной части результатов. По 3 - не показатель в плане кучности, на моа тут можно не смотреть, задачей было посчитать в мм. В итоге для дальнейшей проверки и отстрела 2 по 5 была выбрана глубина посадки 73.80мм(2,905) при навеске 2.95г(45,5) и 73.90мм(2,909) при навеске 2.96г (45,6).

 

 

Собрал намеченные партии, и снова вернулся в тир, теперь уже намереваясь отстрелять каждую настройку 2 по 5, чтобы получить достоверные представления о кучности.

 

 

Сначала отстрелял 73.80мм(2,905) при навеске 2.95г(45,5). Уже получилось неплохо, даже радостно. Уже выходило в среднем 0.46моа! При том что летело в раойне 840мс (знал это по опытам с A-Max 168, в закрытом тире моему хронографу не хватало света для измерений). Учитывая хороший БК пули, все это уже давало надежды на результативную стрельбу на километр.

 

 

Но от дальнейшего хода событий я просто офигел ))))) Такого я от комлекса просто не ждал уже. Отстреливая 73.90мм(2,909) при навеске 2.96г (45,6) на второй серии собрал абсолютный рекорд по 5 с этой винтовкой - 0.33моа (хромированный ствол блин). И лучший средний показатель при отстреле 2 по 5 - 0.38моа!!! 

 

 

Выглядит очень перспективно ) дальше - отстрел на 771м, замер точной скорости, оценка реального БК, и стрельба на километр! 

 

 

Изменено 9 августа 2021 пользователем unitsyn

[PRND21]

Что же будет если вам импортный кастом в руки попадёт)) Пожалуйста расскажите по подробнее про технику стрельбы. Используете щеку или нет? Свободный откат или удержание? Как локти? Как плечи? Ноги? просто читал, что с комплектом сошки и тактический мешок винтовку не настроить, а тут вон как. С упоров не у всех такие результаты..

 

[tochno.kuchno]

1 час назад, PRND21 сказал:

Что же будет если вам импортный кастом в руки попадёт)) Пожалуйста расскажите по подробнее про технику стрельбы. Используете щеку или нет? Свободный откат или удержание? Как локти? Как плечи? Ноги? просто читал, что с комплектом сошки и тактический мешок винтовку не настроить, а тут вон как. С упоров не у всех такие результаты..

 

Думаю будет все хорошо ))

 

Щека опущена, свободный откат, плечи выравниваю как при стрельбе лежа. Да, с упором было бы наверное проще

[НСК-И]

12 часов назад, unitsyn сказал:

и стрельба на километр! 

Ждем!!!Должно получиться.Из комплекса выжали максимум,это наверное лучший отечественный аппарат на просторах России.Результаты впечатляют!!!

[tochno.kuchno]

1 час назад, НСК-И сказал:

Ждем!!!Должно получиться.Из комплекса выжали максимум,это наверное лучший отечественный аппарат на просторах России.Результаты впечатляют!!!

Игорь, спасибо!!! Все благодаря навыкам настройки, которым научился у тебя )

[tochno.kuchno]

После оптимистичных результатов с новой пулей и новой настройкой на 100м, пришло время замерить скорость и уточнить БК на дистанции. Скорость оказалась 841м/c, разброс 1.8м/c. Хороший результат, хотя конечно над уменьшением разброса скоростей стоит поработать в будущем - планирую добавить проточку дульца как операцию подготовки гильз. Кстати те гильзы, которыми стреляю сейчас, проходят уже 16-й цикл, по совету Игоря отжигаю каждый цикл, проблем не возникает )

 

 

Перед стрельбой предварительно воспользовался калькулятором на сайте Бергера, чтобы пересчитать БК на своем твисте. Все дело в том, что на 12.6 пуля ELD-M 168 слегка недостабилизирована в момент вылета из ствола (ФГС меньше 1.5), что приводит к снижению эффективного БК. 

 

 

Получилось, что изначальный БК 0.263 по G7 деградировал на моем твисте до 0.254. Именно это значение я и использовал как начальное. В первую очередь, прострелял 651м, чтобы уточнить траекторию.

 

 

Первая серия пришла чуть ниже. Ввел двойное количество поправок, чтобы использовать ту же мишень, не меняя точку прицеливания. Вторая серия соответственно пришла выше. Итоговый БК оказался 0.238 по G7. Отстрел шел по 4 патрона, так как экономил пули. Так что на моа здесь не обращаем внимания, тут важно было по стп скорректировать траекторию.

 

 

На далеко стреляю лежа, и соответственно подаю из магазина. На 100м стреляю как правило со стола и обычно ленюсь снаряжать, подаю вручную ) Дальше я перешел к стрельбе на 771м.

 

 

Отстрелял первую серию. В прицел видел что группа прилетела чуть правее, по вертикали хорошо.Попал в момент смены погоды, пока готовился ветра не было, и я не вводил соответствующие поправки. Но к началу стрельбы первой серии он уже стал поддувать (по моим оценкам где-то 0.6мс). Принял поправки на ветер, и отстрелял вторую серию. Тут уже по ходу стрельбы стало понятно что ветер усиливается. Попадания снова ушли правее, внесенных поправок не хватило. Ну и соответственно группа немного подразвалилась.. НО! Все равно - 0.42 моа, первая группа, это рекорд этой винтовки на такой дистанции. И даже если забыть про погодные условия, в среднем 0.52 моа при отстреле 2 по 5 на дистанции 771м с 308 с отечественного хромированного охотничьего ствола ))) Считаю что результат отличный. Баллистику всю отработал, теперь можно ехать покорять километр!

Изменено 11 августа 2021 пользователем unitsyn

[tochno.kuchno]

В прошлый раз мы остановились на том, что отстрелялись на 771м. Полученный результат в 0.42 моа по 5 выстрелам очень порадовал, и дал надежды что комплекс сохранит достаточную эффективность и при дальнейшем увеличении дальности. Логичным следующим рубежом выглядела стрельба на 1000м.

 

 

Стал анализировать баллистику. До 1000м пуля ELD-M 168 запущенная со скоростью 840м/c должна была долететь за 1.91 секунды. скорость у мишени - всего 331м/c, полностью дозвуковая. Все таки для 308 калибра - данная дистанция уже за пределами эффективной дальности, по крайней мере на 200м над уровнем моря. Таким образом, ожидать такой же кучности как и на 771м при работе на километр уже не приходится. В теории для данной пули и калибра прохождение трансзвука в сочетании с усиленным влиянием разбега начальных скоростей неизбежно привело бы к ухучшению кучности примерно в 2-3 раза относительно пристрелочных 100м. Исходя из того что комплекс на 100м стрелял в 0.4моа можно было ожидать 0.8-1.2моа на километре.

 

 

Разница в каких-то 5м/с начальной скорости в моем случае это 18см (0.6моа) разницы по вертикали на 1000м. Поэтому для стрельбы на километр была собрана новая партия патронов с особо точным контролем навески, посадки капсюля, параметров гильзы. Все было сделано для того чтобы добиться стабильной скорости.

 

 

 

После посадки пули, из партии были выбраны 10 патронов с минимальными биениями пули (не более 1 тысячной дюйма) для зачетной стрельбы на 1км. Еще 20 были выбраны с чуть большим допуском биения - от 2 до 4 тысячных дюйма. Эти патроны предназначались для пристрелки на 100м, и первичной привязки к мишени на 1км.

 

 

Выше вы видите результаты теста новой партии патронов на 100м. По сути это новый рекорд комплекса. Удалось получить лучшую мишень по 5 выстрелам за все время - 0.28 моа. И лучший средний результат при отстреле 2 по 5 - 0.35моа. Предыдущий рекорд составлял 0.33 моа по 5 выстрелам и 0.38моа при отстреле 2 по 5. Скорости тоже порадовали, разлет составил приемлемые 2м/c, что по сути на за границей точности имеющегося у меня хронографа.

 

 

Стрельба на 100м проводилась на открытом стрельбище, при сравнительно слабом ветре в 1-2м/c. Получив отличные результаты, я выдвинулся на километровый рубеж.

 

 

К сожалению ветер не только усилися, но и стал дуть достаточно непредсказуемо в плане порывов. Выше видео с метеостанции, которое наглядно это демонстрирует. Вместо 1-2м/с стало 1-4м/c, при этом изменение направления и силы носило крайне рваный характер. Поправка на ветер плавала в широком диапазаоне, от 4 до 136см. Размер мишени - 100х100см (я использовал бенчрест мишень для 500м, распечатанную в увеличенном размере). Условия не самые удачные для стрельбы на кучность даже на 100м, не говоря уже про километр. Было принято решение отстрелять серию из 5 ловя моменты между порывами, привязаться к мишени, и если ветер не стихнет - перенести стрельбу на другой день. Вся надежда была на золотое время перед закатом, когда обычно наступает кратковременное затишье.

 

 

Первая серия прилетела достаточно неплохо, учитывая сложные условия по ветру. Неожиданно, порывы стали стихать. В течении 30 минут наступил почти полный штиль, 0-1м/с. Я взял нулевую поправку на ветер, и добавил минуту вправо, чтобы разделить следующие серии на этой мишени. Эта серия пришла правее и выше, видимо на высоте траектории пули, ветер еще сохранялся. Одно попадание вообще ушло за мишень - на бумаге сохранилось только 4. Уже смеркалось, снова начинался ветер. Я взял минуту влево, чтобы отстрелять еще 5 в свободную часть мишени. Попадания пришли выше и левее.

 

 

В итоге - всего один репрезентативный результат, та самая третья серия из 5 попаданий - 0.81моа. Я считаю это отличным результатом для данного калибра на такой дистанции. Хотя, возможно, его еще можно чуть улучшить, если поймать оптимальные условия по погоде.

 

Но в целом, думаю, что самое главное - удалось в 308 калибре создать субминутный комплекс для стрельбы вплоть до 1000м. Пожалуй, эту точку можно считать окончательной в доводке и настройке как винтовки, так и патрона. А в дальнейшем стоит направить усилия на совершенствование работы с ветром.

 

Изменено 23 ноября 2021 пользователем unitsyn

[НСК-И]

1 час назад, unitsyn сказал:

Но в целом, думаю, что самое главное - удалось в 308 калибре создать субминутный комплекс для стрельбы вплоть до 1000м. Пожалуй, эту точку можно считать окончательной в доводке и настройке как винтовки, так и патрона.

Проделана колоссальная работа по настройке и доводке оружия.Показательный  пример,как нужно доводить стрелковый комплекс.Отличный результат!!!

Изменено 23 ноября 2021 пользователем НСК-И

[tochno.kuchno]

7 минут назад, НСК-И сказал:

Проделана колоссальная работа по настройке и доводке оружия.Показательный  пример,как нужно доводить стрелковый комплекс.Отличный результат!!!

Игорь, спасибо! )

[НСК-И]

1 час назад, unitsyn сказал:

Вся надежда была на золотое время перед закатом, когда обычно наступает кратковременное затишье.

Кстати,топовые стрелки не рекомендуют стрелять(настраивать,тестировать и т.д) после 17.00,обьясняют это тем,что идет смена теплого воздуха на холодный и пуля летит ,как по стиральной доске(условно).Лучше все эксперименты переносить на раннее утро.

[tochno.kuchno]

3 минуты назад, НСК-И сказал:

Кстати,топовые стрелки не рекомендуют стрелять(настраивать,тестировать и т.д) после 17.00,обьясняют это тем,что идет смена теплого воздуха на холодный и пуля летит ,как по стиральной доске(условно).Лучше все эксперименты переносить на раннее утро.

очень интересно! кстати, предыдущие отстрелы на 771м делал именно утром. надо будет попробовать на километр утром бахнуть ) главное прицел починить )))) 

[НСК-И]

11 минут назад, unitsyn сказал:

очень интересно!

Мне один топовый стрелок на супершоте прочитал целую лекцию по этому вопросу.Не поленился,потратил свое время,специально подошел ко мне и рассказал много интересного.Я как то был на супершоте и примерно в 17.00 стрелял на скорость,дожигал ствол.И как ни странно :) из всех 300+ участников ,я стрелял один,все остальные отдыхали и смотрели на русского который показывал чудеса скорости :)

 

 

 

Изменено 23 ноября 2021 пользователем НСК-И

[tochno.kuchno]

В 23.11.2021 в 13:05, НСК-И сказал:

Мне один топовый стрелок на супершоте прочитал целую лекцию по этому вопросу.Не поленился,потратил свое время,специально подошел ко мне и рассказал много интересного.Я как то был на супершоте и примерно в 17.00 стрелял на скорость,дожигал ствол.И как ни странно 🙂 из всех 300+ участников ,я стрелял один,все остальные отдыхали и смотрели на русского который показывал чудеса скорости 🙂

 

 

 

круто! ) 

[tochno.kuchno]

Карабин получил еще одно охотничье крещение ) На этот раз - на горной охоте на марала. Вообще именно для такой охоты, изначально и собирался комплекс. Однако, кое-что пришлось в нем скорректировать под конкретные задачи, которые мне предстояли в данном случае.

 

 

Подготовку я начал с железа. Стандартная сборка с квадрейлом и тяжелыми сошками показала себя отлично на дальних дистанциях. Все в ней было хорошо...кроме веса. Около 8кг в сборе (( Такой вес сильно усложнял не только перемещение по угодиям на своих двоих, но так же ухучшал точность при стрельбе с рук. При стрельбе лежа с сошек вес конечно только в плюс, но такой стрельбы мне не предстояло - в горах уже лег снег, местами весьма глубокий. Поэтому началась борьба за облегчение карабина. Сошки не пригодятся - долой. Введенный в конструкцию для вынесения точки крепления сошек вперед квадрейл - тоже не нужен. Пламегаситель закрытого типа (банка) для комфорта ушей - тоже можно обойтись. 10 зарядный магазин заменил на 5ку, чтобы было удобнее стрелять с захватом правого плеча левой рукой. В итоге карабин значительно "схуднул", улучшился баланс, вскидывание, прицеливание, удержание оружия с рук стало гораздо удобнее. До 300м можно смело было работать по убойной зоне.

 

 

Вот только в местности, где предстояла охота, 300м были далеко не потолком. А если 500, 800м? Уверенно попасть с рук уже будет затруднительно, а стрелять лежа может и можно на выдутых участках, но в большинстве мест снега уже многовато. Значит нужна тренога. Решил смастерить ее из фотоштатива. Снял площадку, и прикрепил ее на винты к ложе. Благо она аллюминиевая, и легко выдержала подобные нагрузки. Точку крепления я как мог старался сместить назад, ближе к центру тяжести. Однако, в итоге получилось не очень стабильно, при малейшей возможности карабин норовил завалиться прикладом на стрелка.

 

 

Пришлось ввести в качестве балансира банку. Компромиссный вариант, так как с рук стало стрелять сложнее из-за добавившегося на дульный срез веса. Зато с треноги за счет лучшего баланса относительно точки крепления - удобнее, что в контексте ожидаемых дистанций стрельбы показалось важнее. Оружие вместе с треногой я определил в чехол с лямками, а рюкзак со стулом собирался носить на груди. Тесты дома показали что получилось достаточно удобно, и все необходимое можно было переносить с относительным комфортом.

 

 

Готовясь к горной стрельбе, проанализировал разницу в высоте и давлении с Новосибирском. Учел предполагаемые температурные условия и выучил актуальную таблицу поправок, для быстрой стрельбы выносом по сетке. В ходе работ по уменьшению веса полностью разбирал карабин, вплоть до снятии ложи. После этого ноль не стал проверять, предполагая проверить его уже на месте.

 

 

Это стало первой задачей. В первый день охоты был сильный порывистый ветер, поэтому пришлось найти укромную открытую полчнку, чтобы спокойно проверить ноль на 100м. По дороге изучали ночную активность дичи. Нашли следы маралов, косуль, зайцев. Одно из мест оказалось особенно богато на следы марала, обнуражилась целая тропа, в случае чего договорились что вечером там можно будет попробовать подстеречь дичь.

 

 

Ноль оказался актуален даже после полной сборки и разборки, что без сомнения порадовало. Использование контролируемого усилия затяжки всех винтов, а так же правильные материалы ложи и всех кронштейнов сделали свое дело.

 

 

Далее мы отправились на разведку по окрестным холмам. Нужно было изучить обстановку, выявить места пребывания зверя. При благоприятных условиях, была потенциальная возможность увидеть марала на склоне горы на дневке. Тогда можно было бы попробовать подойти на выстрел. Снегоходы в этой задаче больше мешали чем помогали - самцы маралов крайне осторожны. Поэтому подразумевались пешие прогулки к наиболее перспективным местам.

 

 

По дороге увидели несколько косуль. Три поднялись в стороне, и удалились грациозными прыжками. Еще две мы заметили на одном из склонов. Снега сначала  было немного, но чем выше мы поднимались, тем больше его становилось. Управлять снегоходом становилось все сложнее, немного замешкался на подъеме, не успел перенести вес, и можно зарыться. Обследовав территорию, мы пришли к выводу что увеличение глубины снега выдавило марала вниз, а значит и не было смысла в дальнейшем продвижении вверх.

 

 

Дальше было решено вернуться к тому месту, где утром мы видели по следам большую активность марала. Идея была следующая - с нарастанием уровня снега, для зверя сокращается пространство удобных переходов по территории для кормежки. Это следовало прежде всего из обрануженных следов. Таким образом, заняв удобную позицию в одном из "узких" мест, где ланшафт заставляет марала проходить одними и теми же тропами, можно было рассчитывать на удачный исход.

 

 

Я выбрал позицию таким образом, чтобы дистанция до выхода тропы из кустарника не превышала 300м. Проверил маскировку, и стал ждать. Коллега в это время перекрывал вторую часть тропы, так как предсказать с какой стороны появится зверь было сложно. Договорились стрелять быков с любыми рогами. Хотя, конечно, очень хотелось трофейные.

 

 

Если бы все вышло как я задумал, и дичь появилась в предполагаемом месте, можно было бы ожидать 100% уверенный выстрел. Но часто ли на охоте все бывает так, как задумано? )))) Только мы уселись, не прошло и 15 минут (а по ощущениям вообще как будто почти сразу, так как я потратил время на обследование позиции, промер разных ориентиров по дистанциям) всего в 100м справа от меня вышел МАРАЛ. Рога были в наличии. Сердце бешенно заколотилось, я замер. Он тоже. Я тихонько стал снимать карабин с треноги, стараясь двигаться максимально плавно. Затем быстро вскинулся к прицелу, довернул ствол, нашел перекрестием верхнюю часть лопатки, намереваясь попасть в позвоночник, и плавно потянул за спуск..

 

 

Марал рухнул на месте. Подойдя, я лучше разглядел трофей. Это был молодой бычок, с прямыми, еще не сформировавшимися рогами.

 

Все получилось! Да, не совсем так, как я предполагал. Дальний выстрел не пригодился, трофейных рогов добыть не удалось. Зато получился чистый выстрел по месту с рук, без подранков и доборов. А молодой бычок с точки зрения кулинарии был самым выигрышным вариантом.

Изменено 7 июня 2022 пользователем tochno.kuchno

[Дмитрий_by]

С Полем! 

[tochno.kuchno]

11 часов назад, Дмитрий_by сказал:

С Полем! 

благодарю !

[tochno.kuchno]

Расскажу про еще один опыт участия с соревнованиях по снайпингу )

 

 

Буквально за день до старта, подвел прицел Nightforce 15-55. На ровном месте, во время стрельбы, на предпоследнем патроне сломался механизм корректировки параллакса, что-то отвалилось внутри. Пришлось экстренно ставить старый никон 4-16. Впрочем, хорошо что это не случилось на самих соревнованиях )))

 

 

Дистанции обещали быть до 1000м. Много разных, интересных упражнений.

 

 

С погодой не повезло. Шел дождь, временами переходивший в снег.

 

 

Ветер был средний, начинали мы с 1.5м/с, к середине дня было уже 3 с порывами до 8.

 

 

Традиционное построение, и вперед. 

 

 

Было  много участников, много интересных карабинов в самых разных калибрах )

 

 

Одно из первых упражнений - холодный на 300. Хотя правильнее было бы сказать загрязнитель на 300 ) И следом сразу еще один горячий. Стрелял двумя отдельными поправками, между попаданиями получилось 38мм, 8 из 10. Неплохо для моей винтовки. На МОА тут не смотрим, для 2х конечно же не репрезентативно. Единственная моя мишень, которую я в итоге увидел ) И то, благодаря тому что друг сфотографировал на этапе судейства. Впрочем, по бумаге мы стреляли не так много.

 

 

Первое упражнение повезло стрелять из под навеса, а вот дальше пришлось выходить под дождь. 

 

 

Местами он переходил то ли в град, то ли в снег. В общем было весело. 

 

 

Некоторые упражнения приходилось стрелять откровенно из лужи )))) Спасали штаны с гортексом. 

 

 

А вот ботинки стали подводить. В них тоже по идее когда-то был готекс, но видимо мембрана решила умереть именно на соревнованиях )))

 

 

Упражнения были самые разнообразные. Понравилось стрелять с треноги через узкое окно, расположенное в нескольких метрах. Интересно ) Был и своеобразный биатлон, с небольшим забегом, а затем поражением уменьшающихся в размере гонгов на 450м )

 

 

Коротко об условиях говорит вид винтовки одного из коллег по соревнованиям ) Такой вот грязеблейзер ))))

 

 

В итоге я отстрелял только первую половину. Ноги окончательно промокли, соревнования затягивались, а на следующий день в 5 утра у меня был самолет, и ответственная командировка почти на месяц. Скрипя зубами снялся с соревнований, хотя в конечном итоге получил классный опыт и удовольствие от участия ) А это самое главное и ценное!

Изменено 8 декабря 2021 пользователем unitsyn

[tochno.kuchno]

Возникла идея попробовать собрать максимально стабильный патрон на полностью отечественных комплектующих для тренировки стрельбы ряда упражнений снайпинга (стандарт, неустойчивые) на дистанциях до 300м. В принципе меня бы устроила кучность в 1моа для заявленных целей. Отечественные порох и капсюли себя хорошо зарекомендовали, но оставалось еще два элемента в уравнении - гильзы и пули. Начать решил с гильз.

 

Недавно в Москве прошла выставка ORЁLEXPO 2021. Я не смог присутствовать лично, так как был в командировке. Однако, через друга получил оттуда интересный сувенир - несколько десятков новеньких латунных гильз НПЗ в 308 калибре под боксер, предназначенных для релоада. Решил проверить насколько они удачные. В качестве эталона для сравнения - будем использовать гильзы Lapua.

 

 

Первый осмотр показал, что у многих гильз замято дульце. Скорее всего, это следствие недостаточно тщательной упаковки и последующей транспортировки почтой России.

 

 

Немного графитовой смазки, расширительный мандрел от точилки, и у нас идеально ровное дульце.

 

 

После этой процедуры перешел к подрезке. Замерил длины гильз, они оказались в пределах 2.008-2.011 дюйма (51.00-51.07мм). Подрезал в 2.005, перешел к замерам толщины дульца.

 

 

Интересно было сравнить постоянство толщины стенки гильз НПЗ с гильзами Lapua. Благо у меня как раз лежало 100 нестрелянных гильз Lapua в 308 про запас.

 

 

Замер происходил следующим образом. Искались минимальные и максимальные значения толщины дульца. Результаты заносились в таблицу. Выше вы видите промеры НПЗ (красным), ниже - Lapua (синим).

 

 

Масштабы гафиков совпадают. Уже на этом этапе, хорошо видно что постоянность стенки у Lapua лучше. Но насколько? Чтобы это понять, для каждой гильзы была вычислена разница между максимальной и минимальной толщиной, а затем вычислено среднее.

 

 

Мы видим что средняя разница в толщине стенки для НПЗ составила 0.00092 дюйма (0.023мм), и 0.00068 дюйма (0.017мм) для Lapua. Разница присутствует, но на мой взгляд гильзы НПЗ показали отличный результат! На самом деле латунь под боксер появилась в патронах у НПЗ достаточно давно. Мне стало интересно, те же ли это гильзы по качеству, или для релоада был сделан какой-то отдельный проект. У меня остались однострелы от НПЗ Экстра 12г, и я решил промерить толщину стенки этих боеприпасов, и сравнить с новыми гильзами. Результаты ниже.

 

 

Здесь мы видим минимальное отличие, можно с учетом погрешности измерения сказать что это гильзы одного качества изготовления. Единственный момент - еще до стрельбы, патроны НПЗ в латунных гильзах зачастую имеют разнообразные повреждения донца, по всей видимости связанные с особенностью работы заряжающих и транспортных линий. Новые гильзы таких повреждений имеют в разы меньше. Заусенцы на донце сказываются на точности всех работ релоада, начиная от работы фулсайз матрицы, и заканчивая подрезкой и посадкой пули. Поэтому для себя я сделал вывод - однострелы можно использовать, но предварительно нужно выровнять донце.

 

После анализа точности изготовления, я перешел к снаряжению гильз. Запальные отверстия прошел фрезой КМ, она плотно входила, но практически не снимала металла. Опять же, очень похоже на Lapua.

 

 

Далее перешел к капсулированию. Гильзы порадовали плотной посадкой капсюля, практически заподлицо с донцем.

 

 

На глаз я прикинул рецепт для Scenar 167, чуть-чуть видоизменив патрон который когда-то у меня летел с гильзами Lapua. Выдвинул пулю вперед, учтя смещение нарезов с настрелом с времени создания рецепта, и ослабил пороховой заряд, чтобы не перегружать гильзу во время формовки под патронник.

 

 

Уже на этапе контроля скорости гильзы порадовали. 2 серии по 5 выстрелов полетели в 807мс сд2.0 и 808мс сд1.5, что хорошо соответствует стабильности получаемой мной с гильзами Lapua.

 

 

Так же отмечу стабильную обтюрацию на сниженной навеске. Косвенно это говорит о хорошей пластичности гильзы.

 

 

Для обдувочной навески которую я прикинул на коленке, получился неплохой, и достаточно стабильный результат. Решил двигаться дальше в проверке состоятельности данных гильз. Стоило дать им еще один цикл чтобы завершить формовку, а затем попробовать собрать боеприпасы с моим рецептом для ELD-M 168, для отстрела на кучность.

 

 

Правда сразу после обдувки этого сделать не получилось. Навалились дела. Еще один цикл гильзы прошли в качестве "технических" патронов, для испытаний ДТК. Так что формовка была завершена, и можно было попробовать отстрелять на кучность. Вернулся к этому уже после нового года. Первый неприятный сюрприз который ждал меня - за время хранения на гильзах появились пятна ржавчины. Как это произошло в сухом кейсе - загадка. Появились вопросы, что это за "латунь" такая, которая ржавеет )))) Гильзы лапуа при этом, которые хранились точно так же, никаких следов ржавчины не имели.

 

 

На картинке выше - прошедшие 2 цикла гильзы нпз (слева), покрывшиеся пятнами ржавчины, и прошедшие 20 циклов гильзы лапуа (справа), не имеющие никаких подобных следов. Более низкое качество латуни косвенно подтвердилось во время индукционного обжига. Если лапуа разных партий обжигались за 2.4-2.5с, то гильзы нпз потребовали всего 2.1с. Это конечно лучше чем сталь (около 1с), но в то же время и не так хорошо как у лапуа.

 

 

Для тестового отстрела были собраны партии патронов в разных гильзах с разной общей длиной патрона (ОДП). Как известно, нарезы постепенно выгорают, и для сохранения настройки, пулю нужно чуть выдвигать. Поэтому я решил совместить проверку качества гильз нпз с проверкой не пора ли чуть выдвинуть пулю. Настройку винтовки я делал около 500 выстрелов назад.

 

 

В итоге собрал в каждой гильзе по два варианта ОДП - 73.90 (старая настройка) и 74.00 (кандидат в новые настройки).

 

 

Перед выездом в тир я ради интереса проверил, есть ли разница в уровне биений в собранных патронах. Пули одной партии - поэтому если мы увидим разницу, она будет обусловлена разницей в посадке из-за равномерности стенок дульца гильз.

 

 

Результаты получились интересные. Патроны в гильзах лапуа имели более стабильный уровень биений, чем собранные в гильзах нпз. Среднее биение отличается незначительно, зато среднеквадратичное отклонение - почти в два раза. Что можно ожидать на мишени от гильз нпз? Внезапных отрывов от группы ) Но все покажет практика!

 

 

Стрелял я в закрытом тире. Всего предстояло сделать 4 серии по 5 выстрелов.

 

 

Результаты отстрела вы можете видеть выше. Гильзы НПЗ продемонстрировали как раз те отрывы, которые можно было ожидать на этапе замера биений. Кроме того хорошо видно, что выдвигать пулю еще рано, так что рабочей ОДП остается 73.90мм. Вот такие дела. Гильзы, выглядевшие первоначально очень перспективно, посыпались на самом главном, ради чего стоит заниматься релоадом - стабильности. Конечно на стабильность влияет не только постоянство толщины стенки дульца, которое мы измеряли. Это еще и постоянство внутреннего объема.

 

На данном примере отлично видно, насколько важно иметь хорошие, правильно подготовленные гильзы, если вы хотите получать стабильные результаты. Я видел очень много мишеней - где проблема была вот в таких отрывах. Очень часто стрелки списывают это на внешние обстоятельсва - "сдернул, ствол перегрел, итд". Однако, как мы увидели, это не всегда так. Впрочем, для изначальной цели - создания полностью отечественного боеприпаса для тренировок с кучностью не более 1моа, они вполне подходят. Так что можно продолжить работу. Дальше - проверка пуль, и конструирование самого патрона. В качестве пуль уже закуплены 300 томпаковых 9.6-9.7г (в районе 150гр) пуль от НПЗ. Конечно уже сама маркировка с разбегом в 0.1 грамма не обещает ничего хорошего, но попробуем!

Изменено 14 января 2022 пользователем unitsyn

[DastarD]

Уважение к Вашему подходу!

 

[tochno.kuchno]

36 минут назад, DastarD сказал:

Уважение к Вашему подходу!

 

благодарю!

[tochno.kuchno]

Когда брал тюнинг на карабин, комплектом к нему шел ДТК. С ним, как вы помните, я и начинал работать над данным комплексом. На первом стволе он хорошо сидел, а вот резьба второго почему-то оказалась слабее, и винты для фиксации ДТК приходилось закручивать с неприличным усилием (больше 7нм). Это конечно не очень хорошо - ведь по сути это давление на дульный срез, где ствол и так прослаблен резьбой. А место для кучности критически важное ) Поэтому я озадачился сменой ДТК и устроил небольшой кастинг )

 

 

Конечно, из всех вариантов хочется наиболее эффективный. Под эффективностью здесь мы будем понимать максимальное гашение отдачи по сравнению с выстрелом без дульного устройства.

 

 

Выше можно увидеть характерную работу ДТК по сравнению со случаем когда на резьбе только защитная гайка. Думаю комментарии излишни.

 

 

Всего в тесте приняли участие 4 ДТК под 7.62/.30, резьба 18х1 плюс контрольный отстрел без устройств, и с ДТКП (банкой) вне конкурса, просто для понимания насколько это устройство способно поменять силу отдачи.

 

 

Для проведения испытаний был взят стол с гладкой поверхностью. Из всех подручных средств минимальное трение с поверхностью стола в сочетании с устойчивостью показала комбинация коврика под сошки и мешка под рукоять. При этом правда возникал небольшой наклон ствола вниз, поэтому для того чтобы сила отдачи была направлена горизонтально, это было компенсировали установкой стола под небольшим уголом.

 

 

При стрельбе, каждый раз дульный срез единообразно размещался относительно края стола с помощью отвеса.

 

 

На столе была размещена шкала, позволявшая измерять длину пробега винтовки при откате.

 

 

Длина пробега винтовки единообразно измерялась по точке где ствол переходит в резьбу. Для измерения использовался уровень, чтобы уменьшить ошибки измерений. С этой же целью для каждого устройства производилось по 4 выстрела/замера.

 

1. Контрольный отстрел без устройств

 

Первый отстрел был контрольным - нужно было понять, насколько сильно винтовка "уедет" вообще без дульных устройств, только с защитной гайкой на резьбе.

 

 

Средний результат по четырем измерениям для защитной гайки составил 260мм.

 

2. Отстрел с ДТКП (банкой)

 

Второй отстрел был из чистого любопытства - а как поведет себя отдача при стрельбе с банкой? Насколько отдача будет слабее чем вообще без дульных устройств? Для испытаний использовал свою банку от ДТК НСК, с которой не так давно ставил рекорды по кучности.

 

 

Средний результат по четырем измерениям для банки составил 217мм.

 

3. Отстрел с аналогом ДТК APA LB от ДТК НСК

 

Третий отстрел уже был с одним из тестируемых ДТК. Конструкционно это аналог ДТК Little Bastard от American Precision Arms.

 

 

Вес данного ДТК 135г, проходное отверстие 8.97мм. Это самое компактное устройство из всего теста. Так же очень понравилась система фиксации. С ДТК идет контргайка, которую нужно один раз настроить так, чтобы при закручивании рукой ДТК вставал в правильную позицию. Затем "запоминаем" настройку синим фиксатором резьбы, и вуаля. Максиально удобное снятие/установка устройства, и никаких пережатий.

 

 

Средний результат по четырем измерениям для аналога APA LB от ДТК НСК составил 112мм. Конечно очень контрастно, если вспомнить результаты показанные без устройств (260мм) или с банкой (217мм).

 

4. Отстрел с ДТК от CUSTOM GUNS

 

Конструкционно мне сложно отнести данный ДТК к каким либо зарубежным или отечественным аналогам. На вид есть сходство как с Vertebrae так и с Roedale. Так что похоже это самостоятельная разработка компании.

 

 

Вес данного дтк составил 129г, проходное отверстие 8.49мм. Интересно устроено крепление. Резьба начинается не с края дтк, а несколько в глубине. Это потребовало определенных поправок при позиционировании карабина и учета результатов, так как в остальных случаях в качестве метки использовалась граница ствола и резьбы.

 

 

Мне очень понравилось это конструкционное решение. Дело в том, что в других подобных дтк фиксация винтами приводит к тому что усилие сосредотачивается на резьбе, где ствол и так уже прослаблен. К тому же именно там это наиболее критично для кучности - в случае большого усилия затяжки может происходить поджатие пульного выхода. Данное же решение использует более толстую часть ствола для фиксации. Однако есть у него и минусы.

 

 

При такой конструкции, ДТК должен подбираться не только под конкретную резьбу, но и под конкретную толщину ствола. В моем случае получилось так, что толщины ствола не хватило для фиксации ДТК. Это хорошо видно на видео. Испытание провести удалось, на гашение отдачи это не повлияет. Но вот стрелять на точность при таком "люфте" невозможно.Было бы очень здорово, если бы Custom Guns применили для данного ДТК такое же крепление с помощью контргайки, какое мы видели на аналоге APA LB от ДТК НСК. Это было бы максимально удобно.

 

 

Средний результат по четырем измерениям для ДТК от Custom Guns составил 98мм.

 

5. Отстрел с аналогом ДТК Roedale от GUNFIT

 

Конструкционно данный ДТК представляет собой вариацию на тему хорошо известного всем ДТК Roedale.

 

 

Это самый легкий ДТК в тесте! Всего 115г. Проходное отверстие 9.10мм. Порадовала очень плотная посадка на резьбу. Необходимое усилие затяжки винтов для надежной фиксации получилось минимальным.

 

 

Все дтк фиксирующиеся за счет затяжки винтов устанавливались с использованием уровня.

 

 

Средний результат по четырем измерениям для аналога ДТК Roedale от GunFit составил 113мм. Это всего на 1мм больше, чем у аналога APA FB от ДТК НСК. Учитывая ошибки измерения, результаты данных ДТК можно считать фактически эквивалентными.

 

6. Отстрел с аналогом ДТК Roedale от mechsolver

 

Конструкционно данный ДТК представляет собой вариацию на тему хорошо известного всем ДТК Roedale, как и предыдущий образец.

 

 

Вес данного дтк составил 151г, проходное отверстие 9.25мм. Это самый "увесистый" прибор из всех в данном тесте. Стоит отметить, что как я уже и упоминал - и самый возрастной в этой компании. Настрел на первом стволе с ним был около 3000, и еще около 2000 сжег на втором. Кстати, несмотря на солидный настрел, аллюминий, жабры в общем-то целы. Проходное отверстие оформленно стальной втулкой.

 

 

Средний результат по четырем измерениям для аналога ДТК Roedale от mechsolver составил 115мм. Это так же очень близко к показателям предыдущего испытания.

 

Подведение итогов

 

Давайте посмотрим, как показали себя все 4 испытанных ДТК в сравнении с контрольными испытаниями.

 

 

Мы видим огромную разницу в откате между стрельбой с защитной гайкой и использованием ДТК. Банка уменьшила отдачу, но даже близко не была так эффективна, как ДТК. Три ДТК показали близкие результаты - от ДТК НСК, GunFit, mechsolver. Лучший результат показал ДТК от Custom Guns.

 

 

Анализируя результаты, я заметил одну интересную закономерность. Получилось, что чем меньше проходное отверстие, тем лучший результат показывал ДТК.

 

 

Конструкционно это достаточно логично. Уменьшение проходного отверстия позволяет перенаправить большее количество газов, а значит и погасить больше отдачи, при прочих равных. Однако прочие параметры не были равны - ДТК имели разные размеры, разное количество портов. В итоге создалось ощущение - что не так критичен тип ДТК, как проходное отверстие )))) То есть по сути все конструктивы эффективны, но решающую точку ставит именно проходное. Выходит можно выбирать по дизайну (например, наличие контр гайки как на APA LB позволяет ускорить установку), и просто просить изготавливать с минимальным проходным, и ДТК будет эффективен. Для себя сделал какой-то такой вывод ) Интересно так же стало исследовать разные банки на предмет эффективности гашения отдачи. Есть мысли от чего это зависит, может чуть позже проведу испытания )

 

Изменено 18 января 2022 пользователем unitsyn

[НСК-И]

Не перестаю удивляться!Молодец!!!Очень полезная информация,а сама тема вообще,лучшая по всем показателям по данной тематике!!!Отличный обзор с полным погружением в детали и нюансы!!!

Изменено 18 января 2022 пользователем НСК-И

[tochno.kuchno]

1 минуту назад, НСК-И сказал:

Не перестаю удивляться!Молодец!!!Очень полезная информация,а сама тема вообще,лучшая по всем показателям по данной тематике!!!Отличный обзор с полным погружением в детали и нюансы!!!

Игорь, спасибо! Рад стараться )