mrdebet 10 Posted August 28, 2013 Господа продвинутые релодеры! Окажите милость младшему камраду... Засада в следующем: 1) Берется однострельная гильза Norma .300WSM. 2) Мажется. Не обильно. Правильно мажется. 3) Суется в бушинговую матрицу с нитридным бушингом 335 размера внутри. 4) Обжимается. 5) Меряется штангелем дульце. 6) Релодер в акуе - размер дульца снаружи - .330! Пуля входит со стружкой. Дульце изнутри - .300 Меряется бушинг изнутри - .335. Это что такое есть?!? Share this post Link to post Share on other sites
НСК-И 54 Posted August 28, 2013 Для начала :)сделаем тест Возьмите обжатую гильзу этим бушингом Извлеките бушинг из матрицы и наденьте его на дульце обжатой гильзы Если бушинг размером .335,а дульце.330 бушинг провалится на дульце со свистом:) Если бушинг не провалится,значит проблемы с замером Share this post Link to post Share on other sites
mrdebet 10 Posted August 29, 2013 Стреляных нет пока. Стрельну - проверю. Мерял этим штангелем 6.5-284. На нем все как положено - бушинг 291, дульце снаружи 291, изнутри 263. Странно как-то. Наверное где-то загнался. Share this post Link to post Share on other sites
Durnev 11 Posted August 29, 2013 Причем тут стреляные? Возьми любую обсаженную этим бушингом гильзу. Возьми просто один бушинг и попробуй его руками надеть на дульце гильзы. Полезет или нет? Если со скрипом засадил в такие гильзы пули, то смысла от стрельбы такими патронами неммного, если конечно не полуавтомат у вас. Разбери патрон, осади гильзу по новой и попробуй одеть бушинг. Результат отпиши тут. Share this post Link to post Share on other sites
sergey-k77 10 Posted August 29, 2013 mrdebet, зачем стреляная? Нужна обжатая. Возьмите обжатую гильзу этим бушингом На стреляную бушинг не налезет. Все написаное выше - ИМХО. С уважением - Сергей. Share this post Link to post Share on other sites
KostyaR 10 Posted August 29, 2013 Штангелем маленькие внутренние размеры мерять сложно, из-за толщины губок, могут быть ошибки в меньшую сторону. Share this post Link to post Share on other sites
mrdebet 10 Posted August 29, 2013 Причем тут стреляные? mrdebet, зачем стреляная? Нужна обжатая. На стреляную бушинг не налезет. Господа, я здоров ;) Завтра стрельну, обожму и все проверю. Обязательно расскажу. Share this post Link to post Share on other sites
mrdebet 10 Posted August 29, 2013 Штангелем маленькие внутренние размеры мерять сложно, из-за толщины губок, могут быть ошибки в меньшую сторону. Согласен. Но если я сую штангель в бушинг .335, и штангель показывает .335, то как-то успокаиваюсь. :) Share this post Link to post Share on other sites
Durnev 11 Posted August 29, 2013 Штангелем маленькие внутренние размеры мерять сложно, из-за толщины губок, могут быть ошибки в меньшую сторону. Я бы сказал, что померять точно, не имея нутромера, как специального прибора, практический нужен опыт. Вы только все вместе не смейтесь, но есть определенный порядок, для допуска специалистов к неразрушающему контролю. визуально-измерительный контроль является неразрушающим методом контроля, на равне сультразвуком, рентгеном, капиляркой и еще фиговой тучей методов. Но это я все к чему. Профессионально промерить поверенным прибором, при достаточной освещенности, необходимой жесткости измерительного стенда, проверке повторяемости измерений и выводам по систематической ошибке- это все далеко не так банально, как многим кажется. В общем, чего я хотел сказать. Ошибка в бытовых измерениях огромна, даже если есть хорошие приборы. При условии, что разговор идет в измерениях точнее десятой миллиметра, и мы ловим блох ы районе тысЧной дюйма. Share this post Link to post Share on other sites
Durnev 11 Posted August 29, 2013 Промерь на концентричность обжатую гильзу. Это первое. Может пресс косяк дает, может гайка на матрице кривая(не зря мы их меняем или дорабатываем) может еще чего. Какой смазкой пользуешься? Может быть дает волновой эффект приобжатии и быстрой подаче матрицы. Может у тебя идет сильное обжатие, и бушинг при обратном движении тянет дульце его утончая и одновременно дожимая. В общем эффект работы на растяжение. Попробуй бушинг всего на один номер больше, и все стабилизируется. Попробуй без смазки, нитридные бушинги на это в принципе рассчитаны. Немстой на месте, нарабатывай статистику, поймешь, или поможем, где собака порылась найти. У самого бывают патовые ситуации, но вылазим, други помогают, да и сами шевелимся. Удачи. Share this post Link to post Share on other sites
mrdebet 10 Posted August 29, 2013 (edited) Повторил. Та же хрень... Бушинг с усилием, но налазит на дульце руками, ими же снимается. Усилие оттого, что дульце сверху чуть развальцовано до размера .334. Дульце концентрично. Фото по порядку: 1.Необжатая гильза 2. Обжатая гильза 3.Обжатая гильза в другом месте дульца 4.Бушинг. При замере бушинга, гильза, вставленная в другие губки штангеля, имеет видимый зазор с губками. Т.е. Со свистом. Ваши версии, господа... Edited August 29, 2013 by mrdebet Share this post Link to post Share on other sites
sergey-k77 10 Posted August 29, 2013 (edited) А не пробовали другим штангелем перемерять? И все замеры желательно делать одной и той же частью губок. Edited August 29, 2013 by sergey-k77 Все написаное выше - ИМХО. С уважением - Сергей. Share this post Link to post Share on other sites
Durnev 11 Posted August 29, 2013 Если бушинг от руки лезет на дульце, то разница в размерах максимум тысячная. Так что либо буш не .335, либо штангель плохонький. Либо кто то получил степень магистра по магии и не сознается. При размерах буш .335, а дульце .331 буш должен залетать со свистом, это факт неоспоримый. Share this post Link to post Share on other sites
KostyaR 10 Posted August 29, 2013 Только теоретически… Может быть, что Вы вставили бушинг в небушинговую матрицу и та сама жмет, а бушинг просто в ней лежит? Share this post Link to post Share on other sites
ВДЧ 10 Posted August 29, 2013 mrdebet, У Вас одновременно две проблемы: 1) Бракованный штангель, т.е. брак в губках для замера отверстий. Это легко проверить другим штангелем. 2) Бракованный бушинг, его фактический размер 330-331 Share this post Link to post Share on other sites
mrdebet 10 Posted August 29, 2013 Пошел менять бушинг и штангель. Отпишусь. Share this post Link to post Share on other sites
mrdebet 10 Posted August 29, 2013 Только теоретически… Может быть, что Вы вставили бушинг в небушинговую матрицу и та сама жмет, а бушинг просто в ней лежит? Подозревал, что дырка в матрице меньше, но это не так. Дульце жмет именно бушинг, т.к. на две трети жмет... Share this post Link to post Share on other sites
Paladin 10 Posted August 29, 2013 Усилие оттого, что дульце сверху чуть развальцовано до размера .334. Если не сложно - поясните эту фразу. За счет чего, после обжима бушингом, верхняя часть дульца развальцевалась до .334? Если я в чем-то ошибаюсь - поправьте. Share this post Link to post Share on other sites
mrdebet 10 Posted August 29, 2013 Нет, орех не ставлю. Господа, я выяснил виновных. Это штангенциркуль и бушинг. Бушинг по факту оказался .332 (при существующих ценах и сроках доставки этих красивых колечек, такая ошибочка злит). Штангель же меряет все, что угодно, кроме длины. С бушем 334, и другим штангелем все ровно и как должно быть: бушинг 334, дульце 334, нутро 306. Никогда бы не подумал! Правда пуля один фиг со стружкой садится :) Share this post Link to post Share on other sites
dаllаs 14 Posted August 29, 2013 Ну вот и разобрались... А что думать, измерительный инструмент это Mitutoyo и Starrett, остальное игрушки которые могут показывать правильно а могут нет. ИМХО. Share this post Link to post Share on other sites
KRSK 11 Posted August 29, 2013 Правда пуля один фиг со стружкой садится Эта проблема решается даже малейшей внутренней фаской дульца, лишь бы она была сделана правильно. С ув. Share this post Link to post Share on other sites
Durnev 11 Posted August 29, 2013 Если пуля идет со стружкой, и бушей больше нет, то либо ставь орех, либо подумай о проточке дульца. Еще вариант шлифануть изнутри бушинг, ну будет не нитридный, да и пофиг. Share this post Link to post Share on other sites
mrdebet 10 Posted August 29, 2013 Проточу наверное. Орех уродует сильно. Share this post Link to post Share on other sites
sergey-k77 10 Posted August 30, 2013 mrdebet, а какая толщина стенки дульца на Вашем калибре? Может действительно бушиг маловат и пережимает сильно? Ну и фаска конечно нужна. Все написаное выше - ИМХО. С уважением - Сергей. Share this post Link to post Share on other sites
