Выбор калибра винтовки для Ф-класса

[Said]

Основная проблема в патроне.Чем стреляют на ЧМ ?7-270 всм! в России этот патрон не сертифицирован(если не ошибаюсь),сертифицировать можно любой патрон,но где взять РОДНУЮ ГИЛЬЗУ?Вот в чем засада.В Украине с этим проще.

не вижу проблемы-стреляйте ФТР, там только .308-й

[romul]

Многие используют 7mm SAUM, 284, 7WSM, 300 WSM.

А Ф-ТР 308 вообще без проблем.

Конечно,было бы лучше сначала съездить на Украину,потренироваться с ними,но проблема в том, что вывоз оружия что на Украину,что в Англию или США одинакова проблематичен.

Так что,если оформлять все документы на вывоз,то лучше сразу в Бисли или Ратон :)

[НСК-И]

Многие используют 7mm SAUM, 284, 7WSM, 300 WSM.

А Ф-ТР 308 вообще без проблем.

308 ФТР не интересен т.к 308:)

А остальные да,используют,но в лидерах всегда 7-270всм.Бывают исключения,но очень редко.Зачем проигрывать на старте?!

[Said]

308 ФТР не интересен т.к 308:)

А остальные да,используют,но в лидерах всегда 7-270всм.Бывают исключения,но очень редко.Зачем проигрывать на старте?!

Да, нет:). Посмотрите очки топов в ФТР и Ф-Овпен...-данные сравнялись. И еще не понятно кто кому проигрывает(имею ввиду .308 к остальным 7-270, 7-саум,7-всм и пр.), в смысле, что, видимо, специфика дисциплины(фтр) позволяет опытному стрелку конкурировать на равных со стрелком имеющим более высокие ттх по калибру(ф-овпен). А, т.к. .308 общедоступный, следовательно на него нужно обратить особое(основное) внимание. По-моему вполне логично:).ИМХО

[НСК-И]

А, т.к. .308 общедоступный, следовательно на него нужно обратить особое(основное) внимание. По-моему вполне логично

У каждого свои взгляды,мне не нравится 308 ,где все на пределе возможностей,но больше всего мне не нравится стрельба с сошек:)

[Пилот]

Я тоже поглядываю на 308 калибр. Дешевле компоненты, сделать сразу четыре ствола, и можно много тренироваться, не о чем не думая, готовить себя к бисли.

[kabar]

А 6.5Х284 разве не подойдёт? по крайней мере он доступен и может конкурировать с 7ками.Разве не так?

[НСК-И]

А 6.5Х284 разве не подойдёт? по крайней мере он доступен и может конкурировать с 7ками.Разве не так?

В каждой дисциплине есть СВОЙ САМЫЙ ЛУЧШИЙ патрон,в ф классе 7-270 всм лидер.Смотри таблицы с соревнований ЧМ, ЧЕ.Да можно и с 6.5-284 выйти,но будешь всегда догонять.Зачем?Говорят,что 300всм набирарает обороты с пулей 230 гибрид,народ начинает смотреть в его сторону.

[Пилот]

А отличаются 300 всм и 308 гильзами? Т.е. проще говоря 300 всм это разогнанный 308??

[huntsv]

А отличаются 300 всм и 308 гильзами?

да и очень сильно, особенно объемом http://en.wikipedia.org/wiki/.308_Winchester , http://en.wikipedia.org/wiki/.300_Winchester_Short_Magnum

Т.е. проще говоря 300 всм это разогнанный 308??

я бы сказал, что 300ВСМ, для более тяжелых пуль, с сохранением, более высоких скоростей :)

[НСК-И]

Давайте вопрос по другому поставим,допустим,появилось желание заняться ф классом:)выбираем калибр с учетом Российских реалий.Винтовка заказывается там(Англия,Америка),какие варианты по калибрам у нас есть,что у нас уже сертифицировано??? 7 RSAUM,300WSM ,какие еще варианты???

[sk]

300всм интересен в специфичный компонентах, сложности будут серьезные с покупкой. В стандартных компонентах он врятли обгонит 7/270 всм. С 300всм все же эксперименты идут, а с7/270 уже все понятно, что немаловажно имхо.

Может проще сертифицировать 7/270 как то?

 

7рсаум маленький совсем(

[НСК-И]

300всм интересен в специфичный компонентах

Только так его и нужно рассматривать(бергер 230 гибрид)в стандарте он не нужен.7-270 в идеале,но для сертификации нужны гильзы(патроны)+упаковка от патронов,на них должна быть маркировка калибра 7-270WSM,тогда проблем с сертификацией нет.Но где взять такие гильзы???

[huntsv]

В наших, российских реалиях, мне видятся только 7всм, 7рсаум, 300всм или, разогнанный до 950мс и выше, 6,5-284.

Вот с железом будет сложнее:(.

[GMK]

сертифицировано Кем то это не право сертифицировать другим лицом.

Можно ввезти вместе с патронами и все сертифицировать.

Изготовить здесь 7-270 технически можно но такого патрона нет в СИПе, а это первое требование к сетификации.

[sk]

А если сертифицировать как российское изобретения?

В смысле интересна ведь только территория РФ, как то вновь созданные патроны сертифицируются без оглядки на международные стандарты?

[romul]

А если сертифицировать как российское изобретения?

В смысле интересна ведь только территория РФ, как то вновь созданные патроны сертифицируются без оглядки на международные стандарты?

 

Так гильз нету.

А кто в России сможет изготовить такие гильзы,чтобы на жопке была нужная маркировка?

Никто.

[sk]

Это в случае ввозимых, а вслучае "разработки" и первичной сертификации можно и без. Так же в ТО и ТИ можно описать методики получения гильз нужной геометрии, рамки скоростей, весовые и давления из квики.

Вообщем имхо такое.)

Не думаю что с сертификацией будут проблемы(климовск?)

Прецедент использования другой гильзы в отечественном патроностроении есть. 7.62х54Р и переобжатый из него старый биатлонный 6.5х54Р.

[romul]

Заказывать винтовку ТАМ-это 1,5-2 года ожидания и не факт,что смогут завезти сюда.

А как тогда тренироваться? На соревнования же надо ехать с тем,с чем тренировался.

На данный момент выход один-заказывать здесь- на Орсисе или у Геннадия Михайловича сразу с несколькими стволами.

[WWR]

7всм, 7рсаум, 300всм или, разогнанный до 950мс и выше, 6,5-284.

300 РСАУМ забыл. 284 Win ещё. При сертификации не обязательно указывать, что это эклей импрувд.

[Слонёнок Гобо]

Объясните тёмному человеку, чем 7-270 WSM сильно лучше, чем 7 WSM?

[GMK]

Это в случае ввозимых, а вслучае "разработки" и первичной сертификации можно и без. Так же в ТО и ТИ можно описать методики получения гильз нужной геометрии, рамки скоростей, весовые и давления из квики.

Вообщем имхо такое.)

Не думаю что с сертификацией будут проблемы(климовск?)

Прецедент использования другой гильзы в отечественном патроностроении есть. 7.62х54Р и переобжатый из него старый биатлонный 6.5х54Р.

 

Арчил не горячись.

До сертификации и гильз, необходимо инициировать внесение нового патрона в СИП, а это время и, процесс проходит один раз в год.

[sk]

Где то статья была, не могу найти, 7/270 потенциально точнее в большом количестве групп, признан как более стабильный патрон в сочетании пуля порох объем . На подобных соревнованиях с точки зрения бескомпромиссного подхода к выбору снаряжения, никто не будет рисковать этой разницей.

 

Сергей не прокатит 6.5 х284 за 950мс, были обсуждения что после 900 для разных пуль по разному происходят внутренние деформации с изменением геометрии пули, отражающиеся на кучности. На каких то 930, на каких то 960.

Игорь тут прав, в принципе роль догоняющего.

[sk]

Арчил не горячись.

До сертификации и гильз, необходимо инициировать внесение нового патрона в СИП, а это время и, процесс проходит один раз в год.

 

Понял, не знал(

[НСК-И]

Заказывать винтовку ТАМ-это 1,5-2 года ожидания и не факт,что смогут завезти сюда.

А как тогда тренироваться? На соревно

Что такое 1.5 года,пролетит и не заметишь:)но цель будет достигнута.Сегодня долго говорил с Украиной по поводу ф класса,с нашими проблемами остается один вариант 300всм.Этот патрон с тяжелой пулей(230 влд)становится конкурентным 7-270,а дальше уже будет зависеть от оружейника и стрелка.7-270 конечно идеал на сегодняшний день,но для России это пока только мечты.