Биение, усилие посадки, натяг

[НСК-И]

Только что, NORD сказал:

А кто нибудь её проверял ?

У нажимного КМ есть измерительная голова,она для замера усилия посадки.

[NORD]

Пружина это не есть хорошо, врет  гидравлика более точная или  тензо датчики ну это дороже . 

 

Изменено 2 марта 2019 пользователем NORD

[НСК-И]

1 минуту назад, NORD сказал:

Пружина это не есть хорошо врет  .

Я сам не использовал,сказать ничего не могу по этому поводу.Я руками контролирую :)

[NORD]

Если ловим блох и по одной порошинке счет ведем ,250 грамм  я не могу лично ощутить при натяге 01.  Пришлось заморочится, это конечно если разговор ведем от 0.2 моа и менее .

[НСК-И]

8 минут назад, NORD сказал:

Пришлось заморочится, это конечно если разговор ведем от 0.2 моа и менее .

Кстати,для справки :) в бенчресте,где разговор ведут о 0.1 моа никто не контролирует с помощью микрометров посадку пули,все используют нажимные матрицы и нажимной пресс.Лично я ни разу не встречал чтобы кто то использовал контроль при посадке пули.

 

[NORD]

А в чем не достаток микрометра .В новых образцах нажимных стоят вроде микрометры .

[НСК-И]

1 час назад, NORD сказал:

А в чем не достаток микрометра .В новых образцах нажимных стоят вроде микрометры

Бытовые(условно)микрометры не имеют нужной точности (0.001),если матрица с микрометром шаг должен быть всегда 0.001.Если делать матрицу с микрометром ,микрометр должен быть митутойя и нек тесный.Это идеальная матрица.

Вот для примера 6.5-47 под нек 0.286.Готова митутойя,двойной шток(регулируется внутренний)

Это реально очень удобная(по всем показателям) и точная матрица.Шаг микрометра 0.001,проверял многократно.

Изменено 2 марта 2019 пользователем НСК-И

[Egor]

8 часов назад, ВАГорбатый сказал:

Патрон уже получается не в нарезах в конкретном закусе, тогда может и нужно .0025.  Бойера  натяг в .004  потребует меньшее усилие  на страгивание чем .0025  на Вашем патроне.

 

С такой посадкой - .010" от нарезов на пуле еще остается след  ~.050" от нарезов (т.е сидит в нарезах хорошо,прошу прощения за свой сленг)-это первое  , далее садил с натягом .001"- после этого произвел несколько раз разряжание (процес необходимый и важный на охоте) на пятом или шестом пуля осталась в стволе.Поэтому  .0025".Сделал бы натяг  как у Бойера .004"  ,согласен на все сто усилие страгивания меньше,но в нашем случае -это ужим еще на 2 единицы (хотя бушинг есть такой и мысля была )-это раз и второе -минимально необходимая кучность  достигнута с этим натягом и посадкой ,а это главное.Тогда зачем мне все это надо спросите -хочу сделать лучше,выжать Max. Прошу прощения ,конечно же я не спорю .С уважением

[НСК-И]

3 часа назад, Egor сказал:

Тогда зачем мне все это надо спросите -хочу сделать лучше,выжать Max.

Сделайте правильно и будет лучше.Сейчас всё не так,как должно быть.

1.Найти правильно точку закуса.Правильно,значит безопасно.Патрон не должен распуливаться при извлечении патрона.

2.Замените бушинг.Сейчас чрезмерное обжатие со всеми вытекающими.

3.Почитайте первый пост.там про чрезмерное обжатие. :)

Что касается натяга по Тони Боеру,Боер считает от НЕКА,Вы считаете от собранного патрона,это две большие разницы.

У Боера ,нек 263,,собранный патрон 261,бушинг 259.натяг 4,по методу ганзы 2 :)

У Вас,нек 342,собранный патрон 333,бушинг 331,натяг 9,по методу ганзы 2 :) Разницу чувствуете???

 

Изменено 3 марта 2019 пользователем НСК-И

[Egor]

23 минуты назад, НСК-И сказал:

Сделайте правильно и будет лучше.Сейчас всё не так,как должно быть.

1.Найти правильно точку закуса.Правильно,значит безопасно.Патрон не должен распуливаться при извлечении патрона.

2.Замените бушинг.Сейчас чрезмерное обжатие со всеми вытекающими.

3.Почитайте первый пост.там про чрезмерное обжатие. :)

Что касается натяга по Тони Боеру,Боер считает от НЕКА,Вы считаете от собранного патрона,это две большие разницы.

У Боера ,нек 263,,собранный патрон 261,бушинг 259.натяг 4,по методу ганзы 2 :)

У Вас,нек 342,собранный патрон 333,бушинг 331,натяг 9,по методу ганзы 2 :) Разницу чувствуете???

 

Начинает " доходить",т.е изначально была выбрана неправильно "точка отсчета",нек - патрон,отсюда такие большие цифры обжима дульца и соответственно точка закуса.Спасибо,(оказывается :читать нужно внимательно).Пойду "кубаторить",править мысли и исправлять ,то что сделано с "любовью".С уважением.

[Egor]

Мысли вслух:получается чтобы максимально уйти от чрезмерного обжатая дульца ,нужно 1-минимальная обточка гильз (,максимум что можно выжать .0135,тогда патрон  .335" бушинг  .333 -.334 ), изменили натяг -меняется и точка закуса,т.е "танцы по новой ".Как быть с уже найденными кучными навесками (давление было в норме ,контроль проточки ,капсуля,) .Пока думаю оставить уже собранные патроны,в дальнейшем  делать уже ,в связи вновь открывшимися обстоятельствами.Поправте если что то упустил .С уважением .

Изменено 3 марта 2019 пользователем Egor

[НСК-И]

17 минут назад, Egor сказал:

изменили натяг -меняется и точка закуса,т.е "танцы по новой ".

Ничего страшного в этом нет,нужно сделать один раз правильно.

 

18 минут назад, Egor сказал:

Как быть с уже найденными кучными навесками (давление было в норме ,контроль проточки ,капсуля,) .

навеска никуда не денется,нужно найти ПРАВИЛЬНУЮ посадку.Посадка гораздо важнее ,чем навеска.Сейчас пуля тупо воткнута в закусывание и это не правильно.В ,,закусывание,, никто не стреляет,там нет стабильности.

 

21 минуту назад, Egor сказал:

Поправте если что то упустил

Найдите по новой ,правильно ,точку старта.С правильным бушингом.Потом пройдите весь путь по глубине,от точки старта и в джамп.Найдите самую кучную посадку пули в стволе.Не важно, где пуля(нарезы.джамп),важно,как она при этом стреляет.

20 минут назад, Egor сказал:

 

 

[Gruf]

Всем привет! 

Коллеги помогите побороть биение на готовом патроне,  всю голову сломал не пойму что делаю не так?

 

 

Биение на гильзе после выстрела нулевое

 

 Выставил бушинг по нулевой гильзе и затянул, биение  после фулсайсайз не превышает 0.0005- 0.001

 

Пули тоже проверил на биение, биение нулевое но собранный патрон даёт  0.000-0.0065.

 

Матрицу использую нажимную Wilson

Изменено 17 марта 2019 пользователем Gruf

[Gruf]

Смущает люфт гильзы в теле матрицы, это нормально?

https://www.youtube.com/watch?v=AxsWmWgYe7c

Изменено 17 марта 2019 пользователем Gruf

[Илья]

18 минут назад, Gruf сказал:

Выставил бушинг по нулевой гильзе и затянул, биение  после фулсайсайз не превышает 0.0005- 0.001

Нек патронника по гильзе скажи и какким  бушингом (или какими бушингами пользуешься)для достижения устраивающего вас натяга.

Изменено 17 марта 2019 пользователем Илья

[Gruf]

Бушинг использую 334 жёлтый

[Илья]

2 минуты назад, Gruf сказал:

Бушинг использую 334 жёлтый

Нек? 

Промежуточные бушинги используешь?

Фул вилсон? или

[Gruf]

Фулка Wilson, мне кажется проблема не в фулке, биение после фулки в среднем 0.0005 

А вод после посадки пули увеличивается до 0.0065, проверял биение на дульце собранного патрона оно неизменно 0.0005

 

[Илья]

10 минут назад, Gruf сказал:

Фулка Wilson, мне кажется проблема не в фулке, биение после фулки в среднем 0.0005 

По вашим данным ,у меня сложилось такое мнение , вы сразу обжимаете  .334 бушингом,это сильно дествует на деформацию шей (то биш получаете биение) у вас нет промежуточных бушингов . Вы используете желтый .334 бушинг (рейдинговский ,поправте если не так) в  фукл ВИЛСОНОВСКОЙ он болтается как  ... в прорубе , нужно вам именно вильсоновский бушинг

 

22 минуты назад, Gruf сказал:

А вод после посадки пули увеличивается до 0.0065, проверял биение на дульце собранного патрона оно неизменно 0.0005

Это и за неравностенности шей. 

На истину не претендую ,но это одна из причин.

31 минуту назад, Gruf сказал:

А вод после посадки пули увеличивается до 0.0065, проверял биение на дульце собранного патрона оно неизменно 0.0005

 

С нолями не ошибся?

[Gruf]

3 минуты назад, Илья сказал:

По вашим данным ,у меня сложилось такое мнение , вы сразу обжимаете  .334 бушингом,это сильно дествует на деформацию шей (то биш получаете биение) у вас нет промежуточных бушингов . Вы используете желтый .334 бушинг (рейдинговский ,поправте если не так) в  фукл ВИЛСОНОВСКОЙ он болтается как  ... в прорубе , нужно вам именно вильсоновский бушинг

 

Это и за неравностенности шей. 

На истину не претендую ,но это одна из причин.

Всё верно бушинг рейдинг, пробовал обжимать 335 потом 334 ризницы не увидел

[Илья]

8 минут назад, Gruf сказал:

Всё верно бушинг рейдинг

Чел возит вилсоновские  с ганзы не дорого (Тема че та преса лии србс матрицы )сам с калининграда)

https://forum.guns.ru/forummessage/430/2406735.html

Изменено 17 марта 2019 пользователем Илья

[Gruf]

А нету ссылки?

[Илья]

1 минуту назад, Gruf сказал:

А нету ссылки?

Бросил .Постучи ему в личку.

[Gruf]

Спасибо!

[Gruf]

2 часа назад, Gruf сказал:

Фулка Wilson, мне кажется проблема не в фулке, биение после фулки в среднем 0.0005 

А вод после посадки пули увеличивается до 0.0065, проверял биение на дульце собранного патрона оно неизменно 0.0005