dаllаs 11 Posted September 13, 2014 Решил поднять такую тему, по алгоритму переобжатия гильзы в другой калибр и последующая работа с такой гильзой. Вариантов есть несколько, хочется совместными усилиями определить наиболее правильный по последовательности операций таких как переобжим, обрезка, подрезание, проточка дульца и т.п. Казалось бы все и так просто, но не так просто на самом деле если мы говорим о максимальном однообразии. Вопрос зачем переобжимать может быть проще купить - вполне уместен, но остается за рамками данной темы. Считаем новых гильз в нужном калибре мы купить не можем и нужны варианты. В качестве примера довольно удачным будет вариант переобжима 30-06 в 308 калибр, как наиболее наглядный вариант. То есть сейчас мы делаем из однострелянной гильзы 30-06 новую 308 :) (фото честно найдено в интернете) Вижу такой алгоритм работы, если кто-то предлагает поменять шаги местами - просьба обосновать почему. 1. Берем однострелянные гильзы 30-06 , декапсюлируем (без обжатия, декаппер матрицей) 2. Моем в ультразвуковой мойке или чистим в тумблере, сушим, далее работаем с максимально чистыми гильзами. 3. Делаем отжиг до линии # 5 (см картинку), как на новой лапуашной гильзе, тем самым латунь становится мягкая и менее пружинистая 4. Переобжимаем фулл сайз матрицей без ореха в 308 калибр формируя новое дульце и плечи 5. Грубо и быстро обрезаем лишнюю длину любым быстрым способом , дремель как вариант, мелкая отрезная пила и т.п. , по линии # 1 6. Точно подрезаем до номинальной длины триммером , линия # 2 7. Снимаем фаски внутри и снаружи 8. Расширительным мандрелом расширяем дульца 9. Так как стенки "нового" дульца довольно толстые, то протачиваем в несколько проходов до заданной толщины. 10. Дальше по стандартной схеме из "Правильного инструмента" работаем как с новой гильзой. Вопросы возник по оптимальной и более правильной последовательности обработки. Возможно имеет смысл делать отжиг после п.6 вместо п.3 и после отжига еще раз пройти фулл сайз матрицей? По той причине что после обрезки гильзы теоретически дульце уже будет неидеальное по форме и размерам, т.к. срезали ощутимую часть, напряжения латуни, разностенность и т.п. Это можно проверить индикатором, но в любом мне кажется случае гильзы будут неоднообразные и неидеальные по форме после обрезки (п. 5 и 6). А медленно и аккуратно подрезать столько излишней длины только триммером - долго и дорого (в смысле кол-ва латуни, потраченного времени и износа резца). Share this post Link to post Share on other sites
ВАГорбатый 13 Posted October 1, 2014 (edited) Матрица .260 фулсайз без бушинга и декапера. Донор новая .308. После обжатия получается валик на плечах и розочка на торце дульца. После бушинга .291 розочка уходит. Но через бушинг идет очень туго. валик не убирается. Толщина стенок заметно увеличилась, но мендрл идет без особых усилий. Если в таком состоянии проточить, есть смысл? Или сначала обдуть? После формовки следующий этап, отжиг. Edited October 5, 2014 by ВАГорбатый Share this post Link to post Share on other sites
Durnev 11 Posted October 2, 2014 Лучше давить матрицей боди, от Реддинга. Тогда нет бублика. После отрезки лишнего дульца, например из .308 в 6.5x47, дульце на конце раскрывается, что логично. Вот тут и надо отжечь. Потом фуллсайз, или в принципе не важно, нексайз... С самым большим бушингом в калибр. Потом мандрелл, точилка... Баловался, жаль фоток не делал... Share this post Link to post Share on other sites
НСК-И 32 Posted October 2, 2014 Если в таком состоянии проточить, есть смысл? А почему не купить родные 260 е от лапуа? Share this post Link to post Share on other sites
Пилот 10 Posted October 2, 2014 У пальмы маленький капсуль, толще низ :) Share this post Link to post Share on other sites
НСК-И 32 Posted October 2, 2014 У пальмы маленький капсуль, толще низ И что из этого?Она кучнее стреляет? Share this post Link to post Share on other sites
Пилот 10 Posted October 2, 2014 И что из этого?Она кучнее стреляет? Давления лучше держит Share this post Link to post Share on other sites
НСК-И 32 Posted October 2, 2014 Давления лучше держит Откуда давление?Я не совсем понимаю,зачем народ себе создает проблемы?Родная гильза лапуа плохо держит давление? Share this post Link to post Share on other sites
Пилот 10 Posted October 2, 2014 Пускай скажут владельцы 260-х, у нас они все на пальмах. Может какой-нибудь секрет есть :) Share this post Link to post Share on other sites
НСК-И 32 Posted October 2, 2014 Может какой-нибудь секрет есть Я сомневаюсь,что он есть:) Просто веяние моды:) с гимором для пользователя :).Зачем создавать себе проблемы,когда можно взять родную гильзу и спокойно ее использовать?!Кучность всегда важнее,чем запредельная скорость.Это доказанный факт :) Share this post Link to post Share on other sites
Пилот 10 Posted October 2, 2014 Тогда тоже не знаю, зачем переобжимают 308-ю Share this post Link to post Share on other sites
НСК-И 32 Posted October 2, 2014 Тогда тоже не знаю, зачем переобжимают Может ,кто даст ответ?!:) Для себя смысла перехода на пальму вообще не вижу. ИМХО Share this post Link to post Share on other sites
Пилот 10 Posted October 2, 2014 Может ,кто даст ответ?!:) Для себя смысла перехода на пальму вообще не вижу. ИМХО Наши точно не скажут, держат за 7-ю замками свой секрет :) Share this post Link to post Share on other sites
НСК-И 32 Posted October 2, 2014 держат за 7-ю замками свой секрет Достаточно просто мишеней ,обычная гильза и пальма. Share this post Link to post Share on other sites
gera.v 10 Posted October 2, 2014 Дело не в мишенях, а в ресурсе. Было сто штук родных 260х, в оренбуржских степях на жаре, просели капсюльные гнезда у всех!. Пришлось выкинуть. Гемора при переобжиме нет никакого:), всё сильно преувеличено. :D С уважением, Юрий. Share this post Link to post Share on other sites
НСК-И 32 Posted October 2, 2014 в оренбуржских степях на жаре, просели капсюльные гнезда у всех!. Дело не в гильзах,дело в навеске и настройке.ИМХО Повторюсь,кучность важнее чем завышенная скорость.ИМХО Гильза лапуа по своей сути, вечная! Share this post Link to post Share on other sites
ВАГорбатый 13 Posted October 2, 2014 А почему не купить родные 260 е от лапуа? Родные есть :) Пару горстей осталось .308 стреляных и новых, не выбрасывать же, пошли на эксперименты. Сам процесс понять хотел, так сказать пощупать :) Share this post Link to post Share on other sites
НСК-И 32 Posted October 2, 2014 Сам процесс понять хотел, так сказать пощупать Если в таком состоянии проточить, есть смысл? Или сначала обдуть? Обдуть,обжать дульце до перехода в плечи(любым способом),расширить мандрелом и точить стенки.ИМХО Share this post Link to post Share on other sites
Durnev 11 Posted October 2, 2014 Может ,кто даст ответ?!:) Для себя смысла перехода на пальму вообще не вижу. ИМХО Обзавелся 260-м Ремом? Share this post Link to post Share on other sites
dаllаs 11 Posted October 2, 2014 Гемора при переобжиме нет никакого:), всё сильно преувеличено. :D Зависит от исходного и целевого калибра. Ньюансы есть. Пережать только дульце и сделать "новую" гильзу из другой гильзы - есть разница, в основном она касается упругости латуни и отжига. На свои вопросы я уже ответил в принципе, как будет время распишу подробнее. Share this post Link to post Share on other sites
НСК-И 32 Posted October 2, 2014 Обзавелся 260-м Ремом? Нет не обзавелся,47 мне больше нравится.:) Share this post Link to post Share on other sites
Emil 10 Posted October 3, 2014 А обжать 30-06 до 6,5 54 ms является возможным? У них небольшая разница по донцу. 12.1 к 11,52 мм. Спасибо. Share this post Link to post Share on other sites
Igor-63 10 Posted October 3, 2014 Я сомневаюсь,что он есть:) Просто веяние моды:) с гимором для пользователя :).Зачем создавать себе проблемы,когда можно взять родную гильзу и спокойно ее использовать?!Кучность всегда важнее,чем запредельная скорость.Это доказанный факт :) Пальма понятно, давление держит в жару в том числе. Летом под сорок бывает, обычные гильзы становятся одноразовыми. Проблем с переобжатием в 260, вообще никаких. По кучности в сравнении с родной - одинаковые, в районе погрешностей. Кучность хорошо, а кучность + скорость еще лучше (про бенчрест не имею ввиду). Share this post Link to post Share on other sites
Igor-63 10 Posted October 3, 2014 А обжать 30-06 до 6,5 54 ms является возможным? У них небольшая разница по донцу. 12.1 к 11,52 мм. Спасибо. Вряд ли, это возможно, легко загубите матрицу. Если только прогнать гильзу 30-06 через отверстие 11.52 допустим в железной шайбе, затем уже матрицей пробовать (просто мои предположения). Share this post Link to post Share on other sites
ВАГорбатый 13 Posted October 3, 2014 (edited) А обжать 30-06 до 6,5 54 ms является возможным? У них небольшая разница по донцу. 12.1 к 11,52 мм. Спасибо. Переобжать можно дульце, плечи, подрезать по длине. Это касается гильз в основе которых один прорадитель. Но донце переобжать:( оно же по технологии протачивается. Edited October 3, 2014 by ВАГорбатый Share this post Link to post Share on other sites
