Jump to content
РЕЛОАДИНГ.РФ

Recommended Posts

Вопросы  Игорю НСК-И : 

1. может ли безболезненно убрать  "бублик" образовавшийся при первой обдувке гильзы без проточки дульца ?  ...ну например той же фрезой Вилсон .

 

2  если проблема уже  есть,  какова вероятность ее "сглаживания" дальнейшей проточкой дульца ( с заходом на плечи )   ? 

 

3  как ведет себя на практике данная гильза ?  коя с бубликом .    какие четкие отличительные особенности будут у выстрела из нее в сравнении с правильно подготовленной ?    минутный отрыв может давать при остальных 4х в р-не 0,35 и так практически в каждой серии  ?

Share this post


Link to post
Здесь могла бы быть Ваша реклама!

1. http://guns.allzip.org/topic/12/370047.html#p689

2. Дальнейшей проточкой дульца внутренний "бублик" не убрать. После обжима различными размерами бушингов, пробовал выдавить "бублик" на внешнюю сторону дульца расширительным мандрелом - не получилось.

3.Таких экспериментов нигде не встречал. Самому тратить ресурс ствола ни к чему.

 

С ув.  

Share this post


Link to post

Понял, спасибо. 

Но как то же сделан вывод в вреде бублика.  

 

Просто бьюсь  тут с одним стволом и не могу понять толи гильзы, то ли ствол... То ли оператор 🙂

Share this post


Link to post
15 минут назад, горец сказал:

Но как то же сделан вывод в вреде бублика.  🙂

"Бублик" может вообще не влиять на кучность стрельбы, если пуля с ним не соприкасается при посадке. Если пуля садится глубже в гильзу, то "бублик" изменяет усилие ее удержания - сложно настроить патрон на минимальную кучность. В тесный патронник дульце не войдет свободно из-за утолщения "бубликом".

 

С ув. 

Share this post


Link to post

Патронник у меня блазеровской т е шире валенка. 

Пуля длинная и иногда при посадке я чую увеличение усилия на прессе именно в конце. На некоторых гильзах. 

Гильзы вначале обжал из 7х57 лапуа в 6.5х57  в один проход безбушинговой матрицей ( других для него не делают увы) , потом подрезал, затем обдул соколом с салфетками 🙂

после этого один цикл пулями.  Понял что такое усилие натяга ни в какие ворота и заморочился течением дульца .  Именно чтобы снизить натяг. 

снизить то снизил, но теперь в каждой группе есть обязательный отрывчик... а иногда и отрыв 

Теперь ищу проблему во всем, в т ч и в бублике. 

 

IMG_20190816_204045.jpg

 

Очень показателен именно Акубонд лр 142 . Вот такая "тенденция" В каждой группе обязательно есть одна а то и две "за молоком "  При какой то общей кучности 

 

Сейчас под лупой изучал внутр поверхность дульца. ... Х. З есть там тот бублик или нет, ввиду неопытности в этом деле понять мне трудно. 

Выше WWR давал ссылку на фрезы к вилсоновскому тримеру, для внутренней проточки дульца. 

Как думаете, если таки есть там бублики, может есть смысл прогнать фрезой нутрянку? 

На этот долбаный 6.5х57 нет ничего нормального в свободной продаже ( гильзы, матрицы) , мне эти 7х57 огородами с немецкого ебея везли и сейчас их выкинуть ну совсем не хочется. 

Или  бобик таки сдох и все нужно начинать с начала? 

Edited by горец

Share this post


Link to post

Доброго всем. 

Каждый цикл делается подрезка, гильза течёт, вытягивается. 

После проточки дульца с заходом на плечи, не уходит ли заход на плечи на дульце? 

И в процессе настрела, толщину дульца, стенки контролируете ? Есть ли уход размера? 

Как-то хотел вопрос в протечек задать, но думаю тут тоже в тему. 

Процес выстрела с его не линейностью по отношению к гильзе в этом очень загадочный. 

Для высокоточки вопрос не праздный. 

С уважением. 

 

Share this post


Link to post

1. Заход на плечи уходит за 3-4 цикла) Но это ни на что не влияет, как я понял.

2. Толщина дульца в пределах тысячных дюйма за 5 циклов не изменилась

Edited by Lucky

Share this post


Link to post

Всем добрый вечер!

Про бублик !!! Приобрел новый калибр 300WSM!

Начал готовить новые гильзы по "феншую", подготовил, проточил гильзы с заходом на плечи ну и т. п. И тут совершил принципиальную ошибку - навеску выбрал по мануалу максимальную. С нее начал!

Что получилось в итоге:

1. Отрегулировать матрицу удалось как обычно, но при этом затвор на половине хода закрыть очень сложно! Только если приложить силу !!!  Закрывается более менее, если опустить плечи на .008

2. Бублик точно есть, так как пуля садится очень туго, причем по ходу посадки появляются три разных усилия и явный переход через бублик!!

Вывод: Ошибка понятна, гильзы на выброс (30 ШТ.). Навеску на два грана ниже мануального минимума!

Спасибо создателю темы, сразу понял в чем причина. Долго находился на одном калибре, глаз похоже замылился!

 

 

 

Share this post


Link to post

бублик при правильном заходе на плечи не появится, даже если плутоний зарядить))))а по поводу 008,рекомендую поменять матрицу, была такая же история только опускал на 015,оказалось матрица не работала реддинг,4 штуки попробовал и везде одно и тоже.потом матрица WHIDDEN и все получилось)))001 и все закрывается как по феншую

Share this post


Link to post
В 04.01.2019 в 17:55, НСК-И сказал:

Чтобы избежать знакомства с бубликом 🙂 нужно точить дульце с заходом на плечи,формовать гильзу на щадящей навеске(минус два грана от мануального минимума),смазывать гильзу на первом выстреле кройлом.Это основные методы защиты от бублика. 🙂

А как же эти слова в первом посте ?

У меня с заходом на плечи вроде все нормально!

Share this post


Link to post

бублик появляется только при неправильном заходе на плечи.а максимальная навеска просто сократила срок жизни гильзы.да и бублик виден если он есть

Share this post


Link to post
34 минуты назад, Slava334602 сказал:

бублик появляется только при неправильном заходе на плечи.а максимальная навеска просто сократила срок жизни гильзы.да и бублик виден если он есть

Понял! Проверю еще раз!

Спасибо!

Share this post


Link to post
11 часов назад, Fylhtq сказал:

  Закрывается более менее, если опустить плечи на .008

Проверить работу колпачка,убедиться ,что ОН РАБОТАЕТ

11 часов назад, Fylhtq сказал:

2. Бублик точно есть, так как пуля садится очень туго, причем по ходу посадки появляются три разных усилия и явный переход через бублик!!

Проверить бушинг,подобрать опытным путем,постараться избежать чрезмерного обжатия дульца.

 

11 часов назад, Fylhtq сказал:

И тут совершил принципиальную ошибку - навеску выбрал по мануалу максимальную. С нее начал!

На первом выстреле делаем навеску минус два грана от мануального минимума и смазываем гильзу кройлом(дульце,плечи,тело) .При таком подходе гильза отформуется ,без залипаний и микро повреждений.Актуально для всех калибров.

11 часов назад, Fylhtq сказал:

У меня с заходом на плечи вроде все нормально!

Заход на плечи 0.020(не меньше)-0.030(не больше)

IMG_3880.thumb.jpg.02734e472de69ff2abdb6e092ad5387a.jpg.b8be4044c6535f74ebdf150612a78987.jpg

Share this post


Link to post
В 25.02.2020 в 06:52, НСК-И сказал:

Проверить работу колпачка,убедиться ,что ОН РАБОТАЕТ

Игорь добрый день!

1. О каком колпачке речь? В компараторе?

2. Заход на плечи у меня кажется больше. Вопрос, что с гильзами делать, в помойку?

Мне кажется основное, что я сделал, это навеска - перебор конечно!!!!

С бубликом выбросил, чтобы не думать!!

Бушинг расчетом подобрал, раньше не ошибался с ним, обжатие .002

Share this post


Link to post
19 минут назад, Fylhtq сказал:

1. О каком колпачке речь? В компараторе?

Да,компаратор для замера опускания плечей гильзы

20 минут назад, Fylhtq сказал:

2. Заход на плечи у меня кажется больше. Вопрос, что с гильзами делать, в помойку?

Больший заход чем нужно,это не страшно.Из за большего захода в помойку не выкидывают.

21 минуту назад, Fylhtq сказал:

Бушинг расчетом подобрал, раньше не ошибался с ним, обжатие .002

Это много.Отсюда чрезмерное обжатие и тугая посадка пули.

Ноль или минус 0.001 будет достаточно для нормальной посадки.Ноль от 30х калибров,6.5 минус 0.001 и будет хорошо.

Пример.

Размер дульца с посаженной пулей 0.364,бушинг 0.364 (338 LM)

0.248 -0.001=0.247 бушинг(223 рем)

0.288-0.001=0.287 бушинг(6.5-47)

 

Share this post


Link to post
2 часа назад, НСК-И сказал:

Да,компаратор для замера опускания плечей гильзы

В колпачок № 35 гильза встает четко при замере, проблему тут не вижу, если честно!

Бушинг подберу - понял!

Вот размышления на тему:  Может быть пуля BERGER 185 GRN сидит слишком глубоко в гильзе? Пульный вход на удивление ровный и короткий! У меня пять стволов и только у этого до нарезов так близко!! Может ли еще и это повлиять? Может быть при "обдувке" взять пулю полегче и покороче!! До перехода в плечи не доходя!!

 

Edited by Fylhtq

Share this post


Link to post

ИТОГ.

Все получилось.

1.Снизил навеску на 2 грана

2.Поставил бушинг на .002 больше (.338) Боялся, что пуля держаться не будет, но сидит нормально, просто руками не двигается!

Бублика нет!! Гильзы по "феншую"

матрица регулируется как нужно, затвор работает плавненько! Все ка нужно!

Ошибка понятна, больше не повторю!

На фото слева до, справа после!!!

Игорь - отдельное спасибо

Share this post


Link to post
2 часа назад, Fylhtq сказал:

Бублика нет!! Гильзы по "феншую"

матрица регулируется как нужно, затвор работает плавненько! Все ка нужно!

Ошибка понятна, больше не повторю!

Отлично!!!

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...