Релоад для параноиков

[ИКФ]

Левая колонка факт. вес на ACCULAB. Вес этих навесок по RSBS - 47.3 гранна. На 100 м не соскочишь на 1км - да.

С ув.

[ИКФ]

Paladin,

 

Для владельцев RSBS.Делаю так.

Ставлю, например, на 47,2 и триклером по одной - две порошинке довожу не спеша до 47, 3. Через 10 взвешиваний выключаю и вновь тарирую.

Помогает.

С ув.

[EvgeniyS]

Саша, а сделай, пожалуйста, тест штатной точности RSBS, т.е. без доводки по 1-2 порошинки триклером. замеров 50 подряд, без промежуточной торировки. вот как сыпет RSBS, так пусть и сыпет.

 

у меня просто нет таких хороших весов, но я потом выложу такой тест, который я делал с помощью GemPro250.

[ИКФ]

ОК В понедельник - вторник.

[doom-63]

Парни,а что собственно у RSBS мы тестируем,дозатор с весами всборе или весы?

Пользуюсь только весами с ручным триклером- все "в нулях.

0.1 гн 560-й это 3 порошинки.

По стабильности-беру любую из 50 готовых навесок,высыпаю на весы,опять все "в нулях":)

Что я не так делаю?:)

[Andrey G]

Вопрос по весам. Бывает разница 0,2-0,3 как кажется в зависимости от времени работы весов.

 

С уважением, Андрей.

[WWR]

при длительном использовании у него уходит ноль

Уходит. Очень сильно уходит. При засыпке 50-ти патронов уходит почти на 0.2 грейна. Причём на новом приборе этого не наблюдалось. Сейчас ему уже 8 лет. Проблема появилась год-полтора назад. Я запаниковал. Уже хотел выкинуть и купить новый. Но на днях проверил навески сделанные при "сползшем" ноле. Так вот! Они ТОЧНЫ! Вывод: сползание ноля на точность не влияет.

А чем все таки, даже такой самый дешманский комплект из синклера уступает прочим двум.?

Отвечу. В этой приблуде очень важно качество резца. Если он быстро садится, то проточив сотню гильз можно увидеть разницу в толщине стенки почти 0.001". На Синклейровских точилках резцы из простенького быстрореза типа Р6М5. На РМАшных точилках резец из твёрдого сплава. Почти не садится. Точность обработки значительно выше.

[Groall]

То икф,

Саша,ты там на фото лицо мужика затри, а то ведь и до статьи не далеко...

[EvgeniyS]

и финально - сортируй по усилию посадки пули.. это будет сильно влиять на начальную скорость.

 

Есть мнение, что это мое высказывание ошибочное, Андрей пишет мне в личку "Фраза спорная, мы не знаем как влияет, есть мнение и опыт что не влияет. "

я как бы не согласен, я замечал разбег скоростей при разных усилиях посадки (особо при джампах), но могу и ошибаться. так что вопрос остается открытый.

 

п.с. почему я считаю что усилие посадки влияет на начальную скорость? потому что усилие посадки влияет на давление страгивания. соответственно, на разных усилиях посадки будет разный график разгона пули в стволе.

[KRSK]

усилие посадки влияет на давление страгивания. соответственно, на разных усилиях посадки будет разный график разгона пули в стволе.

В этой теме https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=278 есть мишени до и после выравнивания усилия посадки пуль отжигом.

 

С ув.

[EvgeniyS]

кстати, да. очень показательные мишени в Вашей теме - ярко выраженная вертикаль, что говорит о разном угле бросания (если мы исключаем проблемы с мешками и прикладкой) и, соответственно, о разной скорости покидания ствола.

[ИКФ]

Для соревнования у Вадима я все гильзы отжёг по технологии KRSK. Вертикаль - см. планшет. Верю.

[Andrey G]

Женя, Сергей Викторович, Александр... Я написал не для того что-бы в поперечину вставить свое мнение, и не против сортировки... Верим хорошо. Я тоже верю. Но вопрос до конца никто не выяснил, очень сильно это влияет на скорость или нет. Есть опыты прострела через хронограф где патрон с большим усилием давал меньшую скорость и наоборот.

По этому и попросил не писать "сильно влияет на скорость" пока мы сами в этом не убедимся на прямом опыте.

Разница у нас есть, Женя но есть и другая проблема связанная с нашими гильзами, пока мы её не устраним, утверждать что-то будет не точно.

Опыт Сергея Викторовича очень хороший, и гильзы раньше после каждого цикла тоже отжигал, но привязывать пробоины на мишени в данном случае напрямую к скорости не совсем правильно. Разнос на мишени может получится и от разности напряжений на одной стороне дульца и от биения и ещё чего что на скорость не влияет. Нужен опыт подобный Сергея, с Magnetom...

 

С уважением, Андрей.

[EvgeniyS]

в личку прислали вопрос про инструмент для обжатия носика пули.

напишу поподробнее, как я сам это понимаю.

 

для начала коротко о том, зачем это вообще надо.

обжимать носики придумал Литц. он протестировал несколько пуль, в том числе и 180влд в семерках и доказал, что обжатие носика доает прирост БК во втором знаке после запятой. это теоретически.

потом он отстрелял на 1000 ярдов эти пульки и практика показала, что СТП поднимается на 3 дюйма (для семерок) и на 3.5 дюйма (для 308). типа улучшилась настильность.

но самое главное. пульки начали ЧУТЬ лучше держать ветер.и это самое главное.

т.е. смысл давить носики есть и он очевиден для дальней стрельбы.

 

теперь как это правильно сделать, ибо мероприятие не простое, и это тот самый случай когда лучшее враг хорошего.

во-первых, тот же Литц установил, что пережатый носик, т.е. когда дырка в носике закрыта полностью, УХУДШАЕТ баллистику пули. почему, растекаться не буду, почитайте у Литца.

как найти золотую середину?

надо пользоваться правильными пунсонами, которые автоматом дают правильное обжатие.

берем матрицу, тут все просто:

http://www.bullettipping.com/bullettippingdie_detail.asp

 

к ней надо подобрать пуансоны под свою полю.

заходим в таблицу и ищем код пуансона под свою пулю:

http://www.bullettipping.com/bullettippingdie_tippingpunchguide.asp

 

делаем заказ с указанием кодов нужных пуансонов.

теперь как этим всем пользоваться пользоваться.

 

сначала носики надо подрезать. раньше я давил без подрезания, потому что не было нормальной приблуды для порезки.

теперь подрезаю всегда с помощью вот такого холдера под пулю для синклеровской точилки (http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-trimming/case-trimmers/sinclair-stainless-ultimate-trimmer-prod39292.aspx#.UK-GYaUu028) :

 

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/meplat-uniforming/whidden-meplat-trimmer-kit-for-wilson-case-trimmer-prod44101.aspx#.UK-S2KUu028

 

это не идеальная подрезалка, но лучшее из того что есть.....

сколько подрезаем?

совсем чуть чуть. цель - выровнять торец носика, не более. если пользуем пули Бергера последних партий, у них заусеницы у них минимальные.

 

теперь время настроить правильно саму матрицу.

- поднимаем пулю на подставке вверх полным опусканием рычага пресса.

- вкручиваем матрицу в пресс и микрометрической головкой доводим пуансон до касания с пулей. рукой вы легко почувствуете момент касания с пулей.

- теперь начинаем понемногу, по 0.005-0.010", подкручивать микрометрическую головку матрицу, тем самым начиная понемногу обжимать носик.

- теперь важное - головку подкручиваем до момента появления легкой радиальной морщины на носике пули. эта морщина - признак избыточного давления на носик. от этго момента откручиваем обратно 0.005" - это и есть идеально обжатый носик.

 

в итоге мы должны получить плавное сужение носика в крохотную дырочку, внутренним диаметром 0.3-0.7 мм. если дырки нет вообще - вы испортили пулю, ее БК теперь ниже, чем до вашей экзекуции.

еще раз повторюсь, я настаиваю на использовании матрицы и пуансонов именно от этой компании, потому что их пуансоны настраиваются автоматом и не требуют глубокого понимая вопроса, как например матрицы и пуансоны от Виддена (у него, кстати, всего три типа пуансонов на все случаи жизни).

 

ну как то так.

[EvgeniyS]

Нужен опыт подобный Сергея, с Magnetom...

 

как бы да.

[WF74]

А фото правильно подрезанного и обжатого носика будут?

[huntsv]

Женя, день добрый !

Дайте совет. Поскольку, в 300ВМ, использую Бергер 230гр. Гибрид, то, по ссылкам http://www.bullettipping.com/bullett...die_detail.asp , http://www.bullettipping.com/bullett...punchguide.asp ничего не подобрал:(.

Что Вы посоветуете для обжатия носиков ?

[EvgeniyS]

ну как же... вот в этой таблице все есть:

http://www.bullettipping.com/products_bullettippingdie_tippingpunchguide.html

 

0.308 berger 230 hybrid, punch B-2S. вот этот номер и указывайте в заказе...

 

п.с. и для Вас, как для брата по мучениям с тяжелыми бергеровскими гибридами, есть приятный бонус от нашей крымской ячейки - кроме пуансона B-2S, ОБЯЗАТЕЛЬНО закажите пуансон В-12. да, да... я знаю, он для семерок, для 180-го гибрида, но обязательно закажите, очень интересный результат получите на 230 гибриде :)

Изменено 4 июня 2013 пользователем EvgeniyS

[EvgeniyS]

вообще очень рекомендую заказать сразу несколько пуансонов под все свои пули и калибры. иногда получается очень интересный результат при последовательном использовании двух разных пуансонов, даже для разных калибров (!!!). смысл таких манипуляций - вы можете формировать носик разной формы.

форма давленного носика - это вообще терра нова, никто пока не занимался сравнением разных вариантов геометрии.

хотя вопрос может оказаться достаточно важный в смысле аэродинамического качества носовой части пули... а может и нет. найти бы время позаниматься этим...

Изменено 4 июня 2013 пользователем EvgeniyS

[EvgeniyS]

как купить матрицу и пуансоны.

да, у них там продажи организованы через задницу, америка - такая америка...

заходите на вот эту страницу:

http://www.bullettipping.com/products_bullettippingdie.html

 

внизу страницы есть ссылка на загрузку ORDER FORM. закачиваете бланк в PDF-формате, печатаете его, заполняете ручками и сканируете. там же указываете номер своей кредитки..

бланк заказа заполняете с указанием номеров всех железяк.

заказ будет состоять из трех частей (на примере 308 калибра и 230 гибрида):

1. Tipping Die Body код DB1

2. Caliber Sleeve .308 Cal код CS308

3. Tipping Punch код B-2S

 

если нужны приблуды для нескольких калибров, соответсвенно вписываете в в заказ дополнительные Caliber Sleeve и Tipping Punch.

 

заполненный бланк заказа отправляете на вот этот адрес j1005xs@aol.com

[huntsv]

ну как же... вот в этой таблице все есть:

http://www.bullettipping.com/products_bullettippingdie_tippingpunchguide.html

 

0.308 berger 230 hybrid, punch B-2S. вот этот номер и указывайте в заказе...

 

п.с. и для Вас, как для брата по мучениям с бергеровскими гибридами, есть приятный бонус от нашей крымской ячейки - кроме пуансона B-2S, закажите пуансон В-12. да, да... я знаю, он для семерок, для 180-го гибрида, но обязательно закажите, очень интересный результат получите на 230 гибриде :)

Женя, спасибо! Странно, как я не заметил этой таблицы:).

Кстати, по Бергеру, Вы, как-то просили сфотографировать пробоины от Berger 230 gr Match Hybrid OTM Tactical - https://reloading.cc/forum/attachment.php?attachmentid=1082&d=1368464235&thumb=1 , Berger 230 gr Match Hybrid OTM Tactical, Р№ 30110.

Тема https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=185 ,что-то канула.

Что скажете ?

[EvgeniyS]

скажу, что хорошие дырки. пуля нормально стабилизирована. как я и предполагал - Hybrid OTM Tactical это "немножко" не Hybrid Target.

и еще скажу, что Литца надо на фонарном столбе повесить.

нигде, ни на сайте бергеров, ни в инете нет информации что пуля ОТМ сильно короче Тарджета и поэтому только она и стабилизируется по людски на РЕКОМЕНДОВАННОМ 10-ом твисте.

[wmcasher]

Долго заказы обрабатывают по опыту? Неделю назад дали согласие выслать в форвардинг контору, и с тех пор молчат, на мыло не отвечают(

[EvgeniyS]

да по разному бывает. мне повезло, мой заказ обработали и доставили за 10 дней. а у других людей и по месяцу на письма не отвечали... надо долбить их. для америки это нормально, так у них все работают.

[EvgeniyS]

как выглядит правильно подрезанная и обжатая пулька. точнее, как я себе это представляю :).

сорри за качество фотографий, приличного макрика не нажил...

 

вот сама матрица.

 

 

делаем подрезку носика на обычной вилсоновской точилке с кастомной нитридной фрезой (о ней есть в первом посте темы). эта фреза отличается от стандартной тем, что у нее режущая кромка РОВНАЯ. она хорошо подходит и для подрезки гильз и для подрезки носиков пуль.

еще раз напомню, что задача подрезки носика - ТОЛЬКО выравнивание кромки, не более. это не ОБРЕЗАНИЕ, не отчекрыжте лишнего !! :)

 

 

 

 

 

 

после подрезки давим носик:

 

 

вот так, по моему мнению, должны выглядеть правильно давленные пульки.

слево на право: исходная пулька из коробки, подрезанная, подрезанная и обжатая.

 

 

 

 

Изменено 4 июня 2013 пользователем EvgeniyS