Jump to content
РЕЛОАДИНГ.РФ

Recommended Posts

Левая колонка факт. вес на ACCULAB. Вес этих навесок по RSBS - 47.3 гранна. На 100 м не соскочишь на 1км - да.

С ув.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Paladin,

 

Для владельцев RSBS.Делаю так.

Ставлю, например, на 47,2 и триклером по одной - две порошинке довожу не спеша до 47, 3. Через 10 взвешиваний выключаю и вновь тарирую.

Помогает.

С ув.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Саша, а сделай, пожалуйста, тест штатной точности RSBS, т.е. без доводки по 1-2 порошинки триклером. замеров 50 подряд, без промежуточной торировки. вот как сыпет RSBS, так пусть и сыпет.

 

у меня просто нет таких хороших весов, но я потом выложу такой тест, который я делал с помощью GemPro250.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Парни,а что собственно у RSBS мы тестируем,дозатор с весами всборе или весы?

Пользуюсь только весами с ручным триклером- все "в нулях.

0.1 гн 560-й это 3 порошинки.

По стабильности-беру любую из 50 готовых навесок,высыпаю на весы,опять все "в нулях":)

Что я не так делаю?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос по весам. Бывает разница 0,2-0,3 как кажется в зависимости от времени работы весов.

 

С уважением, Андрей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
при длительном использовании у него уходит ноль

Уходит. Очень сильно уходит. При засыпке 50-ти патронов уходит почти на 0.2 грейна. Причём на новом приборе этого не наблюдалось. Сейчас ему уже 8 лет. Проблема появилась год-полтора назад. Я запаниковал. Уже хотел выкинуть и купить новый. Но на днях проверил навески сделанные при "сползшем" ноле. Так вот! Они ТОЧНЫ! Вывод: сползание ноля на точность не влияет.

А чем все таки, даже такой самый дешманский комплект из синклера уступает прочим двум.?

Отвечу. В этой приблуде очень важно качество резца. Если он быстро садится, то проточив сотню гильз можно увидеть разницу в толщине стенки почти 0.001". На Синклейровских точилках резцы из простенького быстрореза типа Р6М5. На РМАшных точилках резец из твёрдого сплава. Почти не садится. Точность обработки значительно выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То икф,

Саша,ты там на фото лицо мужика затри, а то ведь и до статьи не далеко...

Share this post


Link to post
Share on other sites
и финально - сортируй по усилию посадки пули.. это будет сильно влиять на начальную скорость.

 

Есть мнение, что это мое высказывание ошибочное, Андрей пишет мне в личку "Фраза спорная, мы не знаем как влияет, есть мнение и опыт что не влияет. "

я как бы не согласен, я замечал разбег скоростей при разных усилиях посадки (особо при джампах), но могу и ошибаться. так что вопрос остается открытый.

 

п.с. почему я считаю что усилие посадки влияет на начальную скорость? потому что усилие посадки влияет на давление страгивания. соответственно, на разных усилиях посадки будет разный график разгона пули в стволе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
усилие посадки влияет на давление страгивания. соответственно, на разных усилиях посадки будет разный график разгона пули в стволе.

В этой теме https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=278 есть мишени до и после выравнивания усилия посадки пуль отжигом.

 

С ув.

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати, да. очень показательные мишени в Вашей теме - ярко выраженная вертикаль, что говорит о разном угле бросания (если мы исключаем проблемы с мешками и прикладкой) и, соответственно, о разной скорости покидания ствола.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для соревнования у Вадима я все гильзы отжёг по технологии KRSK. Вертикаль - см. планшет. Верю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Женя, Сергей Викторович, Александр... Я написал не для того что-бы в поперечину вставить свое мнение, и не против сортировки... Верим хорошо. Я тоже верю. Но вопрос до конца никто не выяснил, очень сильно это влияет на скорость или нет. Есть опыты прострела через хронограф где патрон с большим усилием давал меньшую скорость и наоборот.

По этому и попросил не писать "сильно влияет на скорость" пока мы сами в этом не убедимся на прямом опыте.

Разница у нас есть, Женя но есть и другая проблема связанная с нашими гильзами, пока мы её не устраним, утверждать что-то будет не точно.

Опыт Сергея Викторовича очень хороший, и гильзы раньше после каждого цикла тоже отжигал, но привязывать пробоины на мишени в данном случае напрямую к скорости не совсем правильно. Разнос на мишени может получится и от разности напряжений на одной стороне дульца и от биения и ещё чего что на скорость не влияет. Нужен опыт подобный Сергея, с Magnetom...

 

С уважением, Андрей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в личку прислали вопрос про инструмент для обжатия носика пули.

напишу поподробнее, как я сам это понимаю.

 

для начала коротко о том, зачем это вообще надо.

обжимать носики придумал Литц. он протестировал несколько пуль, в том числе и 180влд в семерках и доказал, что обжатие носика доает прирост БК во втором знаке после запятой. это теоретически.

потом он отстрелял на 1000 ярдов эти пульки и практика показала, что СТП поднимается на 3 дюйма (для семерок) и на 3.5 дюйма (для 308). типа улучшилась настильность.

но самое главное. пульки начали ЧУТЬ лучше держать ветер.и это самое главное.

т.е. смысл давить носики есть и он очевиден для дальней стрельбы.

 

теперь как это правильно сделать, ибо мероприятие не простое, и это тот самый случай когда лучшее враг хорошего.

во-первых, тот же Литц установил, что пережатый носик, т.е. когда дырка в носике закрыта полностью, УХУДШАЕТ баллистику пули. почему, растекаться не буду, почитайте у Литца.

как найти золотую середину?

надо пользоваться правильными пунсонами, которые автоматом дают правильное обжатие.

берем матрицу, тут все просто:

http://www.bullettipping.com/bullettippingdie_detail.asp

 

к ней надо подобрать пуансоны под свою полю.

заходим в таблицу и ищем код пуансона под свою пулю:

http://www.bullettipping.com/bullettippingdie_tippingpunchguide.asp

 

делаем заказ с указанием кодов нужных пуансонов.

теперь как этим всем пользоваться пользоваться.

 

сначала носики надо подрезать. раньше я давил без подрезания, потому что не было нормальной приблуды для порезки.

теперь подрезаю всегда с помощью вот такого холдера под пулю для синклеровской точилки (http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-trimming/case-trimmers/sinclair-stainless-ultimate-trimmer-prod39292.aspx#.UK-GYaUu028) :

 

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/meplat-uniforming/whidden-meplat-trimmer-kit-for-wilson-case-trimmer-prod44101.aspx#.UK-S2KUu028

 

это не идеальная подрезалка, но лучшее из того что есть.....

сколько подрезаем?

совсем чуть чуть. цель - выровнять торец носика, не более. если пользуем пули Бергера последних партий, у них заусеницы у них минимальные.

 

теперь время настроить правильно саму матрицу.

- поднимаем пулю на подставке вверх полным опусканием рычага пресса.

- вкручиваем матрицу в пресс и микрометрической головкой доводим пуансон до касания с пулей. рукой вы легко почувствуете момент касания с пулей.

- теперь начинаем понемногу, по 0.005-0.010", подкручивать микрометрическую головку матрицу, тем самым начиная понемногу обжимать носик.

- теперь важное - головку подкручиваем до момента появления легкой радиальной морщины на носике пули. эта морщина - признак избыточного давления на носик. от этго момента откручиваем обратно 0.005" - это и есть идеально обжатый носик.

 

в итоге мы должны получить плавное сужение носика в крохотную дырочку, внутренним диаметром 0.3-0.7 мм. если дырки нет вообще - вы испортили пулю, ее БК теперь ниже, чем до вашей экзекуции.

еще раз повторюсь, я настаиваю на использовании матрицы и пуансонов именно от этой компании, потому что их пуансоны настраиваются автоматом и не требуют глубокого понимая вопроса, как например матрицы и пуансоны от Виддена (у него, кстати, всего три типа пуансонов на все случаи жизни).

 

ну как то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нужен опыт подобный Сергея, с Magnetom...

 

как бы да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А фото правильно подрезанного и обжатого носика будут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Женя, день добрый !

Дайте совет. Поскольку, в 300ВМ, использую Бергер 230гр. Гибрид, то, по ссылкам http://www.bullettipping.com/bullett...die_detail.asp , http://www.bullettipping.com/bullett...punchguide.asp ничего не подобрал:(.

Что Вы посоветуете для обжатия носиков ?


С уважением, Сергей

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну как же... вот в этой таблице все есть:

http://www.bullettipping.com/products_bullettippingdie_tippingpunchguide.html

 

0.308 berger 230 hybrid, punch B-2S. вот этот номер и указывайте в заказе...

 

п.с. и для Вас, как для брата по мучениям с тяжелыми бергеровскими гибридами, есть приятный бонус от нашей крымской ячейки - кроме пуансона B-2S, ОБЯЗАТЕЛЬНО закажите пуансон В-12. да, да... я знаю, он для семерок, для 180-го гибрида, но обязательно закажите, очень интересный результат получите на 230 гибриде :)

Edited by EvgeniyS

Share this post


Link to post
Share on other sites

вообще очень рекомендую заказать сразу несколько пуансонов под все свои пули и калибры. иногда получается очень интересный результат при последовательном использовании двух разных пуансонов, даже для разных калибров (!!!). смысл таких манипуляций - вы можете формировать носик разной формы.

форма давленного носика - это вообще терра нова, никто пока не занимался сравнением разных вариантов геометрии.

хотя вопрос может оказаться достаточно важный в смысле аэродинамического качества носовой части пули... а может и нет. найти бы время позаниматься этим...

Edited by EvgeniyS

Share this post


Link to post
Share on other sites

как купить матрицу и пуансоны.

да, у них там продажи организованы через задницу, америка - такая америка...

заходите на вот эту страницу:

http://www.bullettipping.com/products_bullettippingdie.html

 

внизу страницы есть ссылка на загрузку ORDER FORM. закачиваете бланк в PDF-формате, печатаете его, заполняете ручками и сканируете. там же указываете номер своей кредитки..

бланк заказа заполняете с указанием номеров всех железяк.

заказ будет состоять из трех частей (на примере 308 калибра и 230 гибрида):

1. Tipping Die Body код DB1

2. Caliber Sleeve .308 Cal код CS308

3. Tipping Punch код B-2S

 

если нужны приблуды для нескольких калибров, соответсвенно вписываете в в заказ дополнительные Caliber Sleeve и Tipping Punch.

 

заполненный бланк заказа отправляете на вот этот адрес j1005xs@aol.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
ну как же... вот в этой таблице все есть:

http://www.bullettipping.com/products_bullettippingdie_tippingpunchguide.html

 

0.308 berger 230 hybrid, punch B-2S. вот этот номер и указывайте в заказе...

 

п.с. и для Вас, как для брата по мучениям с бергеровскими гибридами, есть приятный бонус от нашей крымской ячейки - кроме пуансона B-2S, закажите пуансон В-12. да, да... я знаю, он для семерок, для 180-го гибрида, но обязательно закажите, очень интересный результат получите на 230 гибриде :)

Женя, спасибо! Странно, как я не заметил этой таблицы:).

Кстати, по Бергеру, Вы, как-то просили сфотографировать пробоины от Berger 230 gr Match Hybrid OTM Tactical - https://reloading.cc/forum/attachment.php?attachmentid=1082&d=1368464235&thumb=1 , Berger 230 gr Match Hybrid OTM Tactical, Р№ 30110.

Тема https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=185 ,что-то канула.

Что скажете ?


С уважением, Сергей

Share this post


Link to post
Share on other sites

скажу, что хорошие дырки. пуля нормально стабилизирована. как я и предполагал - Hybrid OTM Tactical это "немножко" не Hybrid Target.

и еще скажу, что Литца надо на фонарном столбе повесить.

нигде, ни на сайте бергеров, ни в инете нет информации что пуля ОТМ сильно короче Тарджета и поэтому только она и стабилизируется по людски на РЕКОМЕНДОВАННОМ 10-ом твисте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Долго заказы обрабатывают по опыту? Неделю назад дали согласие выслать в форвардинг контору, и с тех пор молчат, на мыло не отвечают(

Share this post


Link to post
Share on other sites

да по разному бывает. мне повезло, мой заказ обработали и доставили за 10 дней. а у других людей и по месяцу на письма не отвечали... надо долбить их. для америки это нормально, так у них все работают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

как выглядит правильно подрезанная и обжатая пулька. точнее, как я себе это представляю :).

сорри за качество фотографий, приличного макрика не нажил...

 

вот сама матрица.

 

BEG_5217.jpg

 

делаем подрезку носика на обычной вилсоновской точилке с кастомной нитридной фрезой (о ней есть в первом посте темы). эта фреза отличается от стандартной тем, что у нее режущая кромка РОВНАЯ. она хорошо подходит и для подрезки гильз и для подрезки носиков пуль.

еще раз напомню, что задача подрезки носика - ТОЛЬКО выравнивание кромки, не более. это не ОБРЕЗАНИЕ, не отчекрыжте лишнего !! :)

 

BEG_5222.jpg

 

BEG_5225.jpg

 

BEG_5224.jpg

 

BEG_5243.jpg

 

BEG_5245.jpg

 

после подрезки давим носик:

 

BEG_5240.jpg

 

вот так, по моему мнению, должны выглядеть правильно давленные пульки.

слево на право: исходная пулька из коробки, подрезанная, подрезанная и обжатая.

 

BEG_5233.jpg

 

BEG_5229.jpg

 

BEG_5237.jpg

 

BEG_5234.jpg

Edited by EvgeniyS

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...