НСК-И Опубликовано: В пятницу в 10:33 Автор Поделиться Опубликовано: В пятницу в 10:33 Какие выводы сделали после всех тестов? Ссылка на комментарий
Aleksandr Gorlach Опубликовано: В пятницу в 11:58 Поделиться Опубликовано: В пятницу в 11:58 Выводы: 1) гильзы и пули норм, на них я стабильно собираю с биением до 0.003 2) вероятен брак матрицы, шток в ней я менял 3) вероятна кривизна самого пресса, попробую погонять его с тестовой матрицей, которая шла с ним в комплекте, понаблюдать Буду менять матрицу. После кривых бушингов Wilson, особо у меня нет перед этой маркой пиетета. Ссылка на комментарий
Aleksandr Gorlach Опубликовано: 3 часа назад Поделиться Опубликовано: 3 часа назад Начал думать, что же не так. К сожалению, re308 молчат, пришлось обратиться к ИИ. ИИ успокоил, что кивок матрицы - это норм. Дескать, тензодатчик так проминается неравномерно, ни на что не влияет. Позвонил в RangeDay, они сказали, что вильсонов много продают, обычно тип-топ, но иногда бывает брак, и скорее всего, у меня не очень удачная матрица. ИИ подкинул ссылочек на форумы, проблема такая бывает. Вот, например: https://forum.accurateshooter.com/threads/very-poor-runout-with-wilson-arbor-die.3826258/ Вот тоже интересное обсуждение: https://forum.guns.ru/forummessage/12/954838.html Заказал я SAC в RangeDay, интересно, какой будет результат. Сам тоже без дела не сидел, закрутил вчера VLD шток в Wilson, и решил собрать патронов не смазывая графитом шейки (мою в ротационной). Я тут посмотрел какого-то дядьку нашего из Америки, он вроде здраво рассуждает, хоть и долго 😉 Дядька нашел чудо смазку графитовую очень редкую, за какие-то неприличные деньги, и долго радостно ей смазывал шейки. А потом выяснил, что в одном из калибров лучше без нее. Я купил на озоне графитовой смазки полкило за 200 руб, и войлочным ершом прохожу шейки. И у меня 80% пуль сажается с усилием 13-15 кг. Без смазки разброс оказался от 21 до 50 кг, причем разброс равномерный по всему диапазону! Гильзы те же, партия та же. Ну разве что 1 и 2 дня от отжига до снаряжения. Шток VLD не помог, до 0.008 выросли биения. Мне тут ИИ надавал советов разных: === 2. Зажатый стопорный винт микрометра Суть проблемы: Автор сильно затягивал боковой фиксирующий винт на микрометрической головке Wilson, чтобы «сохранить настройки». Решение: Опытные пользователи указали, что если между посадочным штоком и корпусом матрицы есть хоть малейший люфт, этот винт намертво перекашивает шток в одну сторону. Винт порекомендовали оставить полностью ослабленным, чтобы шток самоцентрировался по оживалу пули в момент нажатия пресса. 3. Ошибка при ручной установке пули перед посадкой Суть проблемы: Если просто поставить пулю на дульце «на глаз» и сверху накрыть матрицей Wilson, в момент начала прессования она гарантированно пойдет наперекос. Решение (лайфхак от aj300mag): Поставьте пулю на дульце и пальцами слегка покрутите/пошатайте её с легким нажимом вниз. Вы физически почувствуете, как пуля «встанет в замок» (lock into place) внутри фаски дульца. Только после этого аккуратно накрывайте её корпусом матрицы. 4. Подготовка дульца гильзы и мандрелы Суть проблемы: Автор использовал стандартную фулл-сайз матрицу Redding с бушингом .336 (натяг около .002) и обычную зенковку для фаски. Но без выравнивания стенок это давало скрытые дефекты. Решение: Участники порекомендовали обязательно использовать расширительный мандрел (например, Sinclair Mandrel) после фулл-сайза. Он убирает внутренние неровности дульца и выравнивает натяг. Также посоветовали после снятия фаски обрабатывать дульце изнутри стальной ватой (0000) или скотч-брайтом, чтобы убрать микрозаусенцы, за которые может цепляться оболочка пули. === Кстати, обжимаю я гильзы бушинговой Full Size Wilson. У меня осталось неск гильз из этой партии не обработанных, пойду вот: 1) Измерю толщину стенок. Я их слегка проточил с заходом на плечи, с тех пор они отходили циклов 7 наверное, видимых следов от проточки уже не осталось, а вот осталась ли равномерность стенки - вопрос. 2) Посмотрю, нет ли бубликов внутри. 3) Обожму как и предыдущие гильзы, Full Size Wilson с кольцом Отто 0.010 и бушингом Redding .335 4) Подрежу в размер (если вдруг надо) и сниму фаски вручную 5) Тщательно смажу графитом шейки, уделив этому больше внимания 6) Верну обычный шток в матрицу, уберу стопорный винт 7) Посмотрю мандрелы, нет ли у меня подходящего, чтобы убрать овалы, которые могут быть после бушинга -- и проверю на овальность 😎 Попробую предварительно собирать патрон пальцами, а потом вставлять в матрицу Я ожидаю, что со всей тщательностью, что я могу обеспечить, я все равно получу посредственный результат, так как проблема, по моему мнению, связана с несогласованностью матрицы и подготовленной гильзы, или с браком матрицы. Ссылка на комментарий
НСК-И Опубликовано: 1 час назад Автор Поделиться Опубликовано: 1 час назад Чтобы понять добавляет матрица биение или нет, нужно взять другую матрицу и проверить . Как минимум, станет понятно, матрица косячная или это пресс добавляет биения. Смазка снижает усилие посадки, но из-за неравномерного нанесения, идеального графика посадки на мониторе не добиться. Самые лучшие графики по посадке получаются на гильзах прошедших три цикла с проточенным дульцем, на тесном неке, без мойки и отжига, без использования мандрела после фулсайза. 59 минут назад, Aleksandr Gorlach сказал: а вот осталась ли равномерность стенки - вопрос. На тесном неке равностенность до пятого знака сохраняется долго, на заводском неке из-за большого диапазона работы дульца (выстрел-обжим) наклеп происходит очень быстро и естественно, меняются размеры стенки дульца гильзы. 1 час назад, Aleksandr Gorlach сказал: Ну разве что 1 и 2 дня от отжига до снаряжения. Отжиг это всегда проблема. Единственный плюс ПРАВИЛЬНОГО отжига, он обнуляет усталость гильзы(дульце, плечи). А дальше пошли проблемы с приведением внутренней поверхности дульца гильзы в рабочее состояние. После отжига гильзам нужно дать отдохнуть 1-2 дня, структура металла и размеры придут в норму. Сразу после отжига ничего с гильзой делать не нужно. Ниже статья про отжиг, расписаны все моменты. https://reloading.cc/topic/3259-физика-процессов-отжига-латунной-гильзы/ И про мандрелы https://reloading.cc/topic/3198-использование-мандрела-для-расширения-дульца-гильзы-после-обжатия-в-матрице-«за»-и-«против»/ В разделе библиотека есть ряд статей про дульце, наклеп, усилие посадки.Рекомендую https://reloading.cc/forum/23-библиотека/ Ссылка на комментарий
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас