Часть I. Определение начальной скорости пули

[KRSK]

Скорость пули можно определить двумя путями:

- с помощью хронографа;

- с помощью прострела различных дистанций с измерением падения траектории.

 

ХРОНОГРАФ

 

К недостаткам можно отнести:

- электронную погрешность измерений;

- погрешность срабатывания счетчика и его остановки в зависимости от освещенности.

 

Суммарная погрешность никогда не позволит БК получить точное повторение реальной траектории полета пули. В любом случае придется корректировать скорость по реальному падению траектории.

 

ПРОСТРЕЛ РАЗЛИЧНЫХ ДИСТАНЦИЙ

 

Рассмотрим на конкретном примере в упрощенном варианте - без ветра.

 

Заводская винтовка, 300WM, Бергер VLD, 210gr, ВС указан производителем - 0,631.

Использовать будем БК Игоря Сеньора.

 

Подобрав кучный патрон и пристреляв винтовку на 100м в "0", вводим в БК данные:

1. По пуле от производителя:

- вес: 13,6г;

- ВС: 0,631.

2. По винтовке:

- дистанция пристрелки: 100м;

- высота прицела над стволом: 5,2см (измеряется для конкретного ствола/оптики);

- цена вертикального и горизонтального кликов оптики в МОА: 0,25 (данные производителя).

3. По метеостанции:

- температура: +15˚C;

- давление: 763 мм.рт.столба.

4. По карте:

- высота над уровнем моря: 150м.

5. Примерную скорость пули: 850м/с

 

 

Перед прострелом дистанций устанавливаем мишени на 200, 300, 500, 700 метров. На этих дистанциях 1МОА равен 5,8; 8,7; 14,5; 20,3 сантиметра соответственно.

 

В БК кликаем "Вычислить", "Таблица", "Вычислить".

 

 

Записываем значения вертикальных поправок в целых МОА:

- 200м: 1;

- 300м: 4;

- 500м: 10;

- 700м: 18

и сколько в сантиметрах мы будем "не добирать" поправками:

- 200м: 10,1 - 5,8 = 4,3;

- 300м: 37,3 - 34,8 = 2,5;

- 500м: 152,4 - 145,0 = 7,4;

- 700м: 367,6 - 365,4 = 2,2.

На эти величины по нашим предварительным расчетам должны снизиться СТП от точки прицеливания.

 

В каждую мишень стреляем по три патрона с поправками в целых МОА. Штангенциркулем измеряем реальное отклонение СТП от точки прицеливания.

 

Мишени:

 

 

Теперь не сложно посчитать реальное падение траектории на данных дистанциях.

 

200м: 10,1 - (4,3 - 3,8) = 9,6 (см);

300м: 37,3 - (2,5 - 1,1) = 35,9 (см);

500м: 152,4 - (7,4 - 2,3) = 147,3 (см);

700м: 367,6 - (2,2 + 10,4) = 355,0 (см).

 

Не меняя ВС, изменением начальной скорости добиваемся от БК данных цифр снижения. Одной скоростью полного совпадения не добиться. Обычно совпадает либо первая часть траектории, либо вторая.

Начинаем с совпадения первой части траектории. Доведя скорость до 862м/с, получаем полное совпадение на 200, 300 метров и небольшое рассогласование на 500, 700 метров.

 

 

Чтобы добиться совпадения и на дальних дистанциях, вносим изменения в ВС пули, доведя до значения 0,635.

 

Итог: скорость пули - 862м/с, ВС - 0,635.

 

 

Отличием в 2мм на 500м и 1мм на 700м - пренебрегаем.

Если есть возможность стрельбы далее 700м, то простреливаются более дальние дистанции. Максимальной будет дистанция перехода пули на дозвук.

 

Больше в БК никаких изменений не вносится до потери кучности от настрела винтовки и корректировки джампа/заряда. Со временем простреливаются дистанции в различную температуру и подгоняется значение процента изменения температуры данного патрона.

Никаких пристрелок на месте. Вся стрельба ведется только по БК, в том числе, с выданными поправками на 100м при других погодных условиях.

 

С ув.

[sergey-k77]

Изивините, не совсем понял. В первом варианте вычислений (теоретическом) БК на 200м дал поправку 1,73МОА. Почему Вы округляете его аж до 1,0МОА поправок?

Записываем значения вертикальных поправок в целых МОА:

- 200м: 1;

Было бы логичней взять округленное значение скажем 1,75МОА и это было бы на много ближе к действительности....

[KRSK]

В первом варианте вычислений (теоретическом) БК на 200м дал поправку 1,73МОА. Почему Вы округляете его аж до 1,0МОА поправок?

 

Было бы логичней взять округленное значение скажем 1,75МОА и это было бы на много ближе к действительности....

Неважно насколько будет отличаться местоположение пробоин от точки прицеливания, лишь бы они оказались в листе мишени.

В целых МОА уменьшается вероятность ошибок ввода вертикальных поправок, т.к. простреливать дистанции необходимо максимально быстро.

 

С ув.

[Berdick]

возникло два вопроса:

- Судя по фото пробоин, Вы всегда берете за основу среднюю пробоину, почему?

 

т.к. простреливать дистанции необходимо максимально быстро.

Почему надо очень быстро?

[Rem700]

возникло два вопроса:

- Судя по фото пробоин, Вы всегда берете за основу среднюю пробоину, почему?

 

 

Почему надо очень быстро?

 

Чтоб исключить изменение атмосферных вводних при простреле ну и по возможности стрелять при одинаковых ветровых условиях.

[KRSK]

- Судя по фото пробоин, Вы всегда берете за основу среднюю пробоину, почему?

 

Это средняя точка вертикали трех попаданий.

 

С ув.

[горец]

возникло два вопроса:

- Судя по фото пробоин, Вы всегда берете за основу среднюю пробоину, почему?

 

 

Почему надо очень быстро?

 

 

а шо Вась ? таки понесло в даль ? ;) ..заразная хрень меж протчим ;)

[Андрей154]

А откуда берутся эти цифры при недоборе -- 5.8см 34.8 см 145, 365.4 см --? С ув. Андрей.

[KRSK]

А откуда берутся эти цифры при недоборе -- 5.8см 34.8 см 145, 365.4 см --?

 

Это значение в сантиметрах вводимых вертикальных поправок барабанчиком оптики: 200м - 1МОА, 300м - 4МОА и т.д.

 

Этим вводом мы поднимаем траекторию пули на определенную величину, которую необходимо учитывать при определении общего снижения траектории. Если бы не вводили данные поправки, то пришлось бы стрелять по огромным в высоту щитам мишеней.

 

С ув.

[Berdick]

а шо Вась ? таки понесло в даль ? ;) ..заразная хрень меж протчим ;)

так меня давно туда понесло, ничего нового в этой теме для себя не открыл, давно сам проходил этот этап, а вот почему надо быстро стрелять так и не понял:), спешка она нужна сам знаешь где, ну... может ещё на соревнованиях каких нибудь, а вот, ИМХО, при процедуре пристрелки, прострела, им прочих "движений, при настьпройке инструмента и боеприпаса, думаю, спешить не стоит, а все делать вдумчиво.... Имхо, опяже :)

 

OFF. Как сам, то? вижу не спиш ночами, Нослер Патришн тестируешь:cool:, Начальник и Алехан с тобой были? Привет им большой!

[Rem700]

так меня давно туда понесло, ничего нового в этой теме для себя не открыл, давно сам проходил этот этап, а вот почему надо быстро стрелять так и не понял:), спешка она нужна сам знаешь где, ну... может ещё на соревнованиях каких нибудь, а вот, ИМХО, при процедуре пристрелки, прострела, им прочих "движений, при настьпройке инструмента и боеприпаса, думаю, спешить не стоит, а все делать вдумчиво.... Имхо, опяже :)

 

OFF. Как сам, то? вижу не спиш ночами, Нослер Патришн тестируешь:cool:, Начальник и Алехан с тобой были? Привет им большой!

 

Спешно и быстро разные вещи:)

[Berdick]

Спешно и быстро разные вещи:)

не возражаю :)

[bAd]

А не правильнее будет использовать, для определения скорости, Проф версию калькулятора с драг-функцией для данной пули или, хотя бы, модель G7? Расчет по G1, по идее, будет проигрывать по точности.

[ПВС]

А не правильнее будет использовать, для определения скорости, Проф версию калькулятора с драг-функцией для данной пули или, хотя бы, модель G7? Расчет по G1, по идее, будет проигрывать по точности.

Коллега, Вы совершенно правы в своей точке зрения, для пуль типа VLD будет правильно использовать функцию G7 или драгфункцию конкретной пули, в данном случае бергера 210 VLD.

[Rem700]

Драг функцию еще и пощитать по реальным размерам пули не помешает, так ближе к истине.

[bAd]

Драг функцию еще и пощитать по реальным размерам пули не помешает, так ближе к истине.

 

По идее, самая точная драг функция полученная не расчётом, а отстрелом, с фиксацией параметров полёта пули. Как у Литца (по звуковым датчикам) или у Лапуи (по Доплеровскому радару).

[ПВС]

По идее, самая точная драг функция полученная не расчётом, а отстрелом, с фиксацией параметров полёта пули. Как у Литца (по звуковым датчикам) или у Лапуи (по Доплеровскому радару).

И здесь Вы правы коллега. Получить достаточно точную драгфункцию измеряя пулю не получится. Точнее будет для неизвестной пули определить скорость измерением на магнитоспиде а БК подобрать прострелом по падению.

[Слава-киргиз]

Здравствуйте! Разрешите задать один вопрос.

Имеем Тикку в 223-м, 8 твист, свой релод: Сунар 308, БР-4, гильзы Лапуа, СМК 69...

В тире подобрал навеску покучнее, вышло 23 грана, скорость намерили по 4-м выстрелам среднюю 875 м/с при +15 С...

Дальше решил прострелять дистанции. Вбил в Стрелок БК 0,317 (по сайту Сиеры), температуру пристрелки изменил на уличную..и понеслась... Имеем длинный овраг, что позволило поставить мишени до 300 метров... НО... был ветер, очень неприятственный...порывистый, но более менее с одного направления - справа полуугонный..

Пристрелял на сотню. На мишени 7 дырок - в центре сдвойка последних двух.

Потом накрутил поправок по вертикали в соответствии со Стрелком. Накрутил примерно: на 200 метров 9 кликов, на 300 - 21 клик

На фотках видно как прилетело. Если предположить, что отрывы - это неугадайка с ветром и это вообще отрывы и судить по 2 попаданиям в черные квадраты - то всё замачись - с поправками угадали.

Но встало одно НО... чтобы это так прилетело по БК надо сильно уменьшить скорость и сильно задрать БК пули.

Т.е я сейчас остановился на варианте в 760 м/с и 0,360 БК и то, на 300 метров 21 клик, а на 200 - 8,6, т.е надо двигать дальше скоросвть вниз, а БК вверх..

Или я неправ? Стоит дальше опускать значение скорости? Или нам, по большому счету, наплевать на цифирки - главное, чтобы совпадала траектория?

Изменено 6 ноября 2014 пользователем Слава-киргиз

[huntsv]

Разрешите задать один вопрос.

И где, в чем, вопрос ?

[Слава-киргиз]

Вопрос в 3! предложениях последнего абзаца!

Вчера еще пытался подогнать скорость и БК пули - так и не смог добиться полного соответствия, лучший вариант это 8,8 клика на 200 метров и 21,3 клика на 300 метров при низкой скорости в 830 м/с и Бк что-то около 0,5 . Могу сказать точнее, но планшетка дома... а надо 9 на 200 и 21 на 300 - основной вопрос - стоит ли задуряться с десятыми долями клика?

[huntsv]

основной вопрос - стоит ли задуряться с десятыми долями клика?

Вы серьёзно:) ???

[KRSK]

Вы серьёзно:) ???

Дело не в десятых клика. Чтобы совпала траектория, ему пришлось значительно менять данные по пуле.

 

один вопрос...

Оставьте в бал.калькуляторе данные (которые указали до редактирования поста) реальной траектории и отстреляйте при другом ветре. Указанное наличие порывистого ветра для легкой пули может значительно изменять вертикаль, особенно при неровной поляне.

 

С ув.

[Durnev]

Вопрос... Чисто теоретический...

При простреле, в расчете скорости участвуют несколько измеренных величин, как то давление, скорость ветра, температура и дистанция до цели.

Не получиться, что суммарная ошибка от этих измерений, приведет к погрешности в вычесленной скорости больше, чем погрешность хорошего спидографа?

Измерения прочих величин тоже ведуться не бог весть какими точными приборами...

Так бытовыми измерителями, если их можно так назвать.

[НСК-И]

Вопрос... Чисто теоретический...

На Красноярском турнире была возможность использовать измеритель скорости,померил свои патроны(две разные пули),скорость совпала до метра с прострелом,очень удивился результату.В обычной жизни :) скоростеметр не использую,использую только прострел.На истину не претендую :)

[Stranger]

На Красноярском турнире была возможность использовать измеритель скорости,померил свои патроны(две разные пули),скорость совпала до метра с прострелом,очень удивился результату.В обычной жизни :) скоростеметр не использую,использую только прострел.На истину не претендую :)

 

Игорь, можно узнать марку-модель этого скоростемера?