Перейти к содержанию
РЕЛОАДИНГ.РФ
KRSK

Часть I. Определение начальной скорости пули

Рекомендуемые сообщения

Скорость пули можно определить двумя путями:

- с помощью хронографа;

- с помощью прострела различных дистанций с измерением падения траектории.

 

ХРОНОГРАФ

 

К недостаткам можно отнести:

- электронную погрешность измерений;

- погрешность срабатывания счетчика и его остановки в зависимости от освещенности.

 

Суммарная погрешность никогда не позволит БК получить точное повторение реальной траектории полета пули. В любом случае придется корректировать скорость по реальному падению траектории.

 

ПРОСТРЕЛ РАЗЛИЧНЫХ ДИСТАНЦИЙ

 

Рассмотрим на конкретном примере в упрощенном варианте - без ветра.

 

Заводская винтовка, 300WM, Бергер VLD, 210gr, ВС указан производителем - 0,631.

Использовать будем БК Игоря Сеньора.

 

Подобрав кучный патрон и пристреляв винтовку на 100м в "0", вводим в БК данные:

1. По пуле от производителя:

- вес: 13,6г;

- ВС: 0,631.

2. По винтовке:

- дистанция пристрелки: 100м;

- высота прицела над стволом: 5,2см (измеряется для конкретного ствола/оптики);

- цена вертикального и горизонтального кликов оптики в МОА: 0,25 (данные производителя).

3. По метеостанции:

- температура: +15˚C;

- давление: 763 мм.рт.столба.

4. По карте:

- высота над уровнем моря: 150м.

5. Примерную скорость пули: 850м/с

 

Скорость1.jpg

 

Перед прострелом дистанций устанавливаем мишени на 200, 300, 500, 700 метров. На этих дистанциях 1МОА равен 5,8; 8,7; 14,5; 20,3 сантиметра соответственно.

 

В БК кликаем "Вычислить", "Таблица", "Вычислить".

 

Скорость2.jpg

 

Записываем значения вертикальных поправок в целых МОА:

- 200м: 1;

- 300м: 4;

- 500м: 10;

- 700м: 18

и сколько в сантиметрах мы будем "не добирать" поправками:

- 200м: 10,1 - 5,8 = 4,3;

- 300м: 37,3 - 34,8 = 2,5;

- 500м: 152,4 - 145,0 = 7,4;

- 700м: 367,6 - 365,4 = 2,2.

На эти величины по нашим предварительным расчетам должны снизиться СТП от точки прицеливания.

 

В каждую мишень стреляем по три патрона с поправками в целых МОА. Штангенциркулем измеряем реальное отклонение СТП от точки прицеливания.

 

Мишени:

 

Скорость3.jpg

 

Теперь не сложно посчитать реальное падение траектории на данных дистанциях.

 

200м: 10,1 - (4,3 - 3,8) = 9,6 (см);

300м: 37,3 - (2,5 - 1,1) = 35,9 (см);

500м: 152,4 - (7,4 - 2,3) = 147,3 (см);

700м: 367,6 - (2,2 + 10,4) = 355,0 (см).

 

Не меняя ВС, изменением начальной скорости добиваемся от БК данных цифр снижения. Одной скоростью полного совпадения не добиться. Обычно совпадает либо первая часть траектории, либо вторая.

Начинаем с совпадения первой части траектории. Доведя скорость до 862м/с, получаем полное совпадение на 200, 300 метров и небольшое рассогласование на 500, 700 метров.

 

Скорость4.jpg

 

Чтобы добиться совпадения и на дальних дистанциях, вносим изменения в ВС пули, доведя до значения 0,635.

 

Итог: скорость пули - 862м/с, ВС - 0,635.

 

Скорость5.jpg

 

Отличием в 2мм на 500м и 1мм на 700м - пренебрегаем.

Если есть возможность стрельбы далее 700м, то простреливаются более дальние дистанции. Максимальной будет дистанция перехода пули на дозвук.

 

Больше в БК никаких изменений не вносится до потери кучности от настрела винтовки и корректировки джампа/заряда. Со временем простреливаются дистанции в различную температуру и подгоняется значение процента изменения температуры данного патрона.

Никаких пристрелок на месте. Вся стрельба ведется только по БК, в том числе, с выданными поправками на 100м при других погодных условиях.

 

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изивините, не совсем понял. В первом варианте вычислений (теоретическом) БК на 200м дал поправку 1,73МОА. Почему Вы округляете его аж до 1,0МОА поправок?

Записываем значения вертикальных поправок в целых МОА:

- 200м: 1;

Было бы логичней взять округленное значение скажем 1,75МОА и это было бы на много ближе к действительности....


Все написаное выше - ИМХО. С уважением - Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В первом варианте вычислений (теоретическом) БК на 200м дал поправку 1,73МОА. Почему Вы округляете его аж до 1,0МОА поправок?

 

Было бы логичней взять округленное значение скажем 1,75МОА и это было бы на много ближе к действительности....

Неважно насколько будет отличаться местоположение пробоин от точки прицеливания, лишь бы они оказались в листе мишени.

В целых МОА уменьшается вероятность ошибок ввода вертикальных поправок, т.к. простреливать дистанции необходимо максимально быстро.

 

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

возникло два вопроса:

- Судя по фото пробоин, Вы всегда берете за основу среднюю пробоину, почему?

 

т.к. простреливать дистанции необходимо максимально быстро.

Почему надо очень быстро?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
возникло два вопроса:

- Судя по фото пробоин, Вы всегда берете за основу среднюю пробоину, почему?

 

 

Почему надо очень быстро?

 

Чтоб исключить изменение атмосферных вводних при простреле ну и по возможности стрелять при одинаковых ветровых условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
- Судя по фото пробоин, Вы всегда берете за основу среднюю пробоину, почему?

 

Это средняя точка вертикали трех попаданий.

 

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
возникло два вопроса:

- Судя по фото пробоин, Вы всегда берете за основу среднюю пробоину, почему?

 

 

Почему надо очень быстро?

 

 

а шо Вась ? таки понесло в даль ? ;) ..заразная хрень меж протчим ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А откуда берутся эти цифры при недоборе -- 5.8см 34.8 см 145, 365.4 см --? С ув. Андрей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А откуда берутся эти цифры при недоборе -- 5.8см 34.8 см 145, 365.4 см --?

 

Это значение в сантиметрах вводимых вертикальных поправок барабанчиком оптики: 200м - 1МОА, 300м - 4МОА и т.д.

 

Этим вводом мы поднимаем траекторию пули на определенную величину, которую необходимо учитывать при определении общего снижения траектории. Если бы не вводили данные поправки, то пришлось бы стрелять по огромным в высоту щитам мишеней.

 

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а шо Вась ? таки понесло в даль ? ;) ..заразная хрень меж протчим ;)

так меня давно туда понесло, ничего нового в этой теме для себя не открыл, давно сам проходил этот этап, а вот почему надо быстро стрелять так и не понял:), спешка она нужна сам знаешь где, ну... может ещё на соревнованиях каких нибудь, а вот, ИМХО, при процедуре пристрелки, прострела, им прочих "движений, при настьпройке инструмента и боеприпаса, думаю, спешить не стоит, а все делать вдумчиво.... Имхо, опяже :)

 

OFF. Как сам, то? вижу не спиш ночами, Нослер Патришн тестируешь:cool:, Начальник и Алехан с тобой были? Привет им большой!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
так меня давно туда понесло, ничего нового в этой теме для себя не открыл, давно сам проходил этот этап, а вот почему надо быстро стрелять так и не понял:), спешка она нужна сам знаешь где, ну... может ещё на соревнованиях каких нибудь, а вот, ИМХО, при процедуре пристрелки, прострела, им прочих "движений, при настьпройке инструмента и боеприпаса, думаю, спешить не стоит, а все делать вдумчиво.... Имхо, опяже :)

 

OFF. Как сам, то? вижу не спиш ночами, Нослер Патришн тестируешь:cool:, Начальник и Алехан с тобой были? Привет им большой!

 

Спешно и быстро разные вещи:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спешно и быстро разные вещи:)

не возражаю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не правильнее будет использовать, для определения скорости, Проф версию калькулятора с драг-функцией для данной пули или, хотя бы, модель G7? Расчет по G1, по идее, будет проигрывать по точности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А не правильнее будет использовать, для определения скорости, Проф версию калькулятора с драг-функцией для данной пули или, хотя бы, модель G7? Расчет по G1, по идее, будет проигрывать по точности.

Коллега, Вы совершенно правы в своей точке зрения, для пуль типа VLD будет правильно использовать функцию G7 или драгфункцию конкретной пули, в данном случае бергера 210 VLD.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Драг функцию еще и пощитать по реальным размерам пули не помешает, так ближе к истине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Драг функцию еще и пощитать по реальным размерам пули не помешает, так ближе к истине.

 

По идее, самая точная драг функция полученная не расчётом, а отстрелом, с фиксацией параметров полёта пули. Как у Литца (по звуковым датчикам) или у Лапуи (по Доплеровскому радару).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По идее, самая точная драг функция полученная не расчётом, а отстрелом, с фиксацией параметров полёта пули. Как у Литца (по звуковым датчикам) или у Лапуи (по Доплеровскому радару).

И здесь Вы правы коллега. Получить достаточно точную драгфункцию измеряя пулю не получится. Точнее будет для неизвестной пули определить скорость измерением на магнитоспиде а БК подобрать прострелом по падению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Разрешите задать один вопрос.

Имеем Тикку в 223-м, 8 твист, свой релод: Сунар 308, БР-4, гильзы Лапуа, СМК 69...

В тире подобрал навеску покучнее, вышло 23 грана, скорость намерили по 4-м выстрелам среднюю 875 м/с при +15 С...

Дальше решил прострелять дистанции. Вбил в Стрелок БК 0,317 (по сайту Сиеры), температуру пристрелки изменил на уличную..и понеслась... Имеем длинный овраг, что позволило поставить мишени до 300 метров... НО... был ветер, очень неприятственный...порывистый, но более менее с одного направления - справа полуугонный..

Пристрелял на сотню. На мишени 7 дырок - в центре сдвойка последних двух.

Потом накрутил поправок по вертикали в соответствии со Стрелком. Накрутил примерно: на 200 метров 9 кликов, на 300 - 21 клик

На фотках видно как прилетело. Если предположить, что отрывы - это неугадайка с ветром и это вообще отрывы и судить по 2 попаданиям в черные квадраты - то всё замачись - с поправками угадали.

Но встало одно НО... чтобы это так прилетело по БК надо сильно уменьшить скорость и сильно задрать БК пули.

Т.е я сейчас остановился на варианте в 760 м/с и 0,360 БК и то, на 300 метров 21 клик, а на 200 - 8,6, т.е надо двигать дальше скоросвть вниз, а БК вверх..

Или я неправ? Стоит дальше опускать значение скорости? Или нам, по большому счету, наплевать на цифирки - главное, чтобы совпадала траектория?

100м 02-11-2014.jpg

200м 02-11-2014.jpg

300 м 02-11-2014.jpg

Изменено пользователем Слава-киргиз

Как прекрасен мир в окуляр оптического прицела...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос в 3! предложениях последнего абзаца!

Вчера еще пытался подогнать скорость и БК пули - так и не смог добиться полного соответствия, лучший вариант это 8,8 клика на 200 метров и 21,3 клика на 300 метров при низкой скорости в 830 м/с и Бк что-то около 0,5 . Могу сказать точнее, но планшетка дома... а надо 9 на 200 и 21 на 300 - основной вопрос - стоит ли задуряться с десятыми долями клика?


Как прекрасен мир в окуляр оптического прицела...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
основной вопрос - стоит ли задуряться с десятыми долями клика?

Вы серьёзно:) ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы серьёзно:) ???

Дело не в десятых клика. Чтобы совпала траектория, ему пришлось значительно менять данные по пуле.

 

один вопрос...

Оставьте в бал.калькуляторе данные (которые указали до редактирования поста) реальной траектории и отстреляйте при другом ветре. Указанное наличие порывистого ветра для легкой пули может значительно изменять вертикаль, особенно при неровной поляне.

 

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос... Чисто теоретический...

При простреле, в расчете скорости участвуют несколько измеренных величин, как то давление, скорость ветра, температура и дистанция до цели.

Не получиться, что суммарная ошибка от этих измерений, приведет к погрешности в вычесленной скорости больше, чем погрешность хорошего спидографа?

Измерения прочих величин тоже ведуться не бог весть какими точными приборами...

Так бытовыми измерителями, если их можно так назвать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вопрос... Чисто теоретический...

На Красноярском турнире была возможность использовать измеритель скорости,померил свои патроны(две разные пули),скорость совпала до метра с прострелом,очень удивился результату.В обычной жизни :) скоростеметр не использую,использую только прострел.На истину не претендую :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На Красноярском турнире была возможность использовать измеритель скорости,померил свои патроны(две разные пули),скорость совпала до метра с прострелом,очень удивился результату.В обычной жизни :) скоростеметр не использую,использую только прострел.На истину не претендую :)

 

Игорь, можно узнать марку-модель этого скоростемера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...