Настройка FL / кольца Skip Otto

[dаllаs]

С небольшими замятиями никто не заморачивается, см выше

это исправится после бушинга, и орех не потребуется

 

Если не получится, тогда уже и будете думать, как решить этот вопрос.

[Сергейка]

Ага,принято. Попробую, для начала,просто бушингом.

Пока не пришёл микрометр,дайте пожалуйста справочную цифру из Вашей практики!

Какая толщина стенок у гильзы Лапуа и Федерал в .308 после однострела. Думается, что толщина стенки у новой и однострельной гильзы чуть-чуть разная,или ошибаюсь.

[dаllаs]

что толщина стенки у новой и однострельной гильзы

Стенка новой гильзы Lapua .308 Win 0.0150-0.0155" , но лучше измерить конкретную партию, т.к. на производстве что-то может меняться со временем.

После 1 цикла толщина не изменится практически, я ни разу не заменял в этом нет смысла ИМХО.

После 10-12 циклов уменьшиться на 0.001" , возможно понадобиться взять бушинг на размер меньше, как ощутите более легкое усилие посадки пули.

[Сергейка]

Стенка новой гильзы Lapua .308 Win 0.0150-0.0155" , но лучше измерить конкретную партию, т.к. на производстве что-то может меняться со временем.

Спасибо! Конечно лучше по фактическому замеру расчитывать натяг.

Пока расчитаю исходя из толщины данной Вами, ну а пуля промеряна.

[НСК-И]

. Думал сначала отформую по Вашей технологии,опущу плечи,прогоню через бушинг. Подрезка после всего уже.

Что то тут не так:)

По ссылке подготовка гильзы,делайте так и все будет работать ,как часы.

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8&p=22&viewfull=1#post22

Не нужно формовать гильзу ДО её подготовки,гильза формуется ПОСЛЕ ПОДГОТОВКИ!!!

опишите пожалуйста пошаговую технологию по исправлению таких "нюансов" с небольшими замятиями торца гильзы

Нет технологии,все просто:)замялось дульце,вставил в дульце пулю носиком, пошурудил:)и сделал фулсайз,вот и вся проблема.После выстрела гильза становится идеальной(копией патронника),уходят все вмятины и прочее.

Вообще получается,что с однострелом Федерал можно работать по стандартной технологии фула с бушингом(и можно бойтись без ореха и мандрела)

О чем идет речь???Бренд гильзы вообще не имеет значения(при подготовке),принцип подготовки ОДИН,нет разницы.что и как готовить.ИМХО

[Сергейка]

Нет технологии,все простозамялось дульце,вставил в дульце пулю носиком, пошурудил

Вот он,секрет мастера :) как всё просто. Одна из причин замятия(помимо упомянутых),думаю, гильзы на стрельбище складывал в пакетик,потом его туда-сюда перетаскивал... Всё-таки Федерал потолще стенкой,поэтому на нём и не видно,а на Лапуа проявилось. Но теперь есть один из новых этапов подготовки гильз,назовём его "шурудилка" :)

На самом деле ,спасибо парни, а то я уж начал нервничать по этому вопросу.

[Gorski-RSO]

а то я уж начал нервничать по этому вопросу.

то ли еще будет :)

[Jim eXtreme]

Игорь спасибо за совет, все получилось, только я почему то быстрей выставил без колец на 0.001(кольца убрал). И еще есть некоторые гильзы у них почему то плечи после отстрела чуть выше на 2 тысячных у некоторых ниже на 2 тысячных, но матрица одинаково опускает и те и те на 0.001. И еще что то у меня куча ридингов и ни в одной нет второго ореха сперли что ли, в каких они матрицах лежат? П.С я читал что у блазера патронник чуть больше расточен, и там смысл протачивания и остальных плясок несколько теряется. У самого р8 в 9.3 и 308. Пробовал точить гильзы и КМ и РСБС точилкой оба на стрелянные плечи заходят не правильно и если выдерживать 0.02 сотки то результат такой, что садишь пулю и мнется внутрь шея и потом ее выковыривай из матрицы... И еще мне легче и проще настроить обычный ридинг с резбой, чем с микрометром, зачем купил головки с микрометром и компетишен сам не знаю, выколачивание денег. Гильзы из всего что есть нравятся РВС, у них биение, даже не точеных 0.001. Один минус мало влазит тонера и хз сколько живут.

[НСК-И]

П.С я читал что у блазера патронник чуть больше расточен, и там смысл протачивания и остальных плясок несколько теряется. У самого р8 в 9.3 и 308.

Странно,у меня было несколько блазеров и всегда все хорошо:)матрицы подогнаны,затвор работает как часы.Все гильзы(лапуа) проточены и подготовлены по полной программе,гильзы живут максимально долго.Тут видео работы блазера(первый пост,нижнее видео)

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=10&p=33&viewfull=1#post33

Пробовал точить гильзы и КМ и РСБС точилкой оба на стрелянные плечи заходят не правильно и если выдерживать 0.02 сотки то результат такой, что садишь пулю и мнется внутрь шея и потом ее выковыривай из матрицы...

За 11 лет релоадинга подготовил много:)гильз,использовал разные точилки,разные углы,но никогда проблем возникало.Простой пример,гильза 220 рашен(для РРС),много гильз точил КМ ,там угол резца вообще не подходит к плечам этой гильзы(новой),на плечи всегда заходил от души:)и всегда было все хорошо.В чем у вас проблема я понять не могу,все очень странно,так быть не должно!

 

, все получилось, только я почему то быстрей выставил без колец на 0.001(кольца убрал).

Если нужно будет чуть перенастроить +- 0.001,что тогда?:).Когда есть прокладки все гораздо проще:),открутил,заменил прокладку и закрутил!!!А варианте без прокладок,придется попотеть:)

И еще что то у меня куча ридингов и ни в одной нет второго ореха сперли что ли, в каких они матрицах лежат?

Да,лежат в матрицах(тип S)всегда один меньшего размера,черного цвета.

И еще мне легче и проще настроить обычный ридинг с резбой

Настройка меня вообще не напрягает:)даже не думаю про это.Матрица больше нравится нажимная вилсон без микрометра,но в наличии есть разные,и даже очень модные(с двойным штоком и микрометром митутойо),все работает.

[Jim eXtreme]

Игорь когда захожу на плечи выбираю часть металла в этом месте получается почти пропил. Я смотрел ваши гильзы этого пропила не видно, а как будто сверху по плечам снято немного металла. Просто уже выковыривал из матрицы шейку, хорошо не из патронника.

[НСК-И]

когда захожу на плечи выбираю часть металла в этом месте получается почти пропил.

Сменить точилку на РМА и поставить резец с правильным углом.

[Gorski-RSO]

, зачем купил головки с микрометром и компетишен сам не знаю, выколачивание денег. Гильзы

если что, готов обсудить под 308.:)

[Gorski-RSO]

больше нравится нажимная вилсон без микрометра

Игорь! почему именно БЕЗ микрометра?

в чем хитрость? :)

[НСК-И]

почему именно БЕЗ микрометра?

Мне так удобнее.Вот смотри,настраиваю матрицу(голову)под одну пулю,записываю размер.Потом настраиваю под другую пулю,записываю размер.Если мне нужно поменять пулю,я за минуту перестраиваю голову в любой нужный мне размер.Очень удобно.

Если есть матрица с микрометром(компетишн например),такой быстрый вариант уже не пройдет,нужно будет делать тестовый патрон для каждой пули,перестраивать голову и контролировать с помощью тестового патрона.Для меня это очень долго :)

Нажимная вилсон(или кастом подобного типа) для меня самый удобный и дешевый вариант.ИМХО

[Jim eXtreme]

Поддерживаю! Микрометр нужен только на штангеле и в станке по обточке гильз ИМХО :)

[Gorski-RSO]

для меня самый удобный и дешевый вариант.ИМХО

понял Игорь! спасибо! :)

[Сергейка]

Как сказали так и получилось , с бушингом минизамятия с торца шейки гильзы выровнялись,по крайней мере на глаз.

Удивился теперь другой вещи.

Настроил фулсайз матрицу в полном соответствии с данной инструкцией, в начале без сборки бушинга и декапера.

Сделал на зараннее декапсулированной гильзе, всё вроде получилось. Прогнал несколько гильз,замер до и после, вроде всё как надо. Но как только поставил бушинг,и прогнал эти-же гильзы через матрицу с бушингом,размер ушёл,и довольно сильно.

Возникло несколько почему :Во первых, пережимать стало довольно ощутимо(надо добавлять кольца,это бушинг так влияет ??

Во вторых, скажу несколькими терминами - плотнее,без люфтов,без болтаний,чётче стала гильза садиться в компаратор для измерения плечей,после обжима с бушингом??

В третьих,бушинг обжимает дульце не полностью, не доходя до начала плечей 1-1.5мм,вот это как понял вроде не критично,так у многих.

[Gorski-RSO]

бушинг никак не влияет на посадку плечей. ИМХО!

то что матрица не дожимает 1,5 мм ,это нормально.

в остальном не понял.:)

то есть Вы опустили плечи на 001, (настроили матрицу)

и потом с этой же настройкой,но уже с бушингом,

плечи стали обжиматься еще больше ,чем 001 ?

подозреваю,что гильзы изначально разные в плечах.

[Сергейка]

бушинг никак не влияет на посадку плечей. ИМХО!

У меня получилось,что влияет,и сильно. С бушингом опускает плечи + ещё на 0.002 от без бушинга. Я уж думаю,может компаратор плечевой у меня не тот,да нет,синклеровский он и на нём цифра 20. Если правильно понимаю,то 20 означает угол,у .308 угол 20,значит тот.

Я взял стрелянную декапсулированную гильзу, замерял по плечам, потом по описанной технологии, путём обжима и подбора колец опустил плечи на 0.001 от начального размера. Ведь так!?

Единственно,обратил внимание,как-то в компаратор гильза садится чуть по разному,как-то типа телепается там. Повторяемость размера колеблется при чуть не однообразной "вкладке" в компаратор. Чуть надавил-недодавил пальчиком,размер поплыл. Такое ощущение,что на стрелянной гильзе и на компараторе разный угол.Это когда первоночально меряю,после обжатия с бушингом как-то однообразней в компаратор входит.

 

гильзы изначально разные в плечах.

это да,есть такое. Есть ощущение что и угол разный от гильзы к гильзе, или кажется...

[sergey-k77]

Сергейка, гильзы были изначально новые? Сколько раз они были обдуты?

[Gorski-RSO]

надеюсь мы говорим об именно про ВАШ однострел.

имею ввиду, что они изначально были обдуты в патроннике

ВАШЕЙ винтовки. если так,то такого быть не должно.

проблема так же может быть, в компараторе.

встречались синклеровские,которые меряли некорректно.

когда при его замене, проблема уходила. если есть возможность

сравнить, сравните. все конечно ИМХО.и не более.:)

если что, бывалые поправят.:)

[Сергейка]

Сколько раз они были обдуты?

Заводской патрон Лапуа куплен,и один раз стрелян из моего ствола. Перед замерами и настройкой удалён только капсуль,ручным декапсулятором.

Двайте снова пошагово проделаю!

Я сейчас декапсулировал 11 гильз. Провёл их замер,чуть-чуть(ну совсем еле-еле) более плотно вставляя в компаратор,тем самым меньше разбег в размерах. Размеры получились следующие(даю после запятой):

.679 , .678 , .678 , .678 , .679 , .678 , .679 , .676 , .679 , .674 , .679 .

Какой размер мне взять за основу,от которого я буду настраивать минус 0.001 !?

Завтра начну настраивать от этого,определённого сейчас размера,и отпишусь.

P.S. не хотелось-бы брать эти .674 и .676,они выскочили сильно за рамки, но они есть факт.

[Пилот]

Взять размер 0,678-0,001=0,677", проверить работу затвора с извлеченным ударником. Имхо

[НСК-И]

Провёл их замер,чуть-чуть(ну совсем еле-еле) более плотно вставляя в компаратор,тем самым меньше разбег в размерах

Моя версия:)это проблемы с замерами.Смущает компаратор в который нужно (можно)более плотно вставлять,а можно и не вставлять :).Так быть не должно!

[ВДЧ]

Единственно,обратил внимание,как-то в компаратор гильза садится чуть по разному,как-то типа телепается там. Повторяемость размера колеблется при чуть не однообразной "вкладке" в компаратор. Чуть надавил-недодавил пальчиком,размер поплыл.

Такое обычно бывает когда острая кромка компаратора упирается в радиусный переход плечей в дульце гильзы.

Эту острую кромку надо обязательно сошлифовать, и будет всё нормально.