Поиск по сайту

На моем собранном патроне в касание, навеска вв150 37 гр, растет проточка на 0,0005"при +25с Как у Вас при навесках более 2 гр все норм, если в точке закусывания длина патрона меньше и соответственно камера сгорания меньше, и собираете патрон в нарезах? на фото мой собранный патрон в касание, на заднем фоне Ваш в закусывание. Может я где то что то упустил?

Не помню зачем, но надумал было однострел проточить, под охоту. Новые жалко терять, особенно зимой. Одел бушинг на гильзу, пресанул сколько смог, дальше положил штангель боком , раздвинул в размер бушинга и додавил бушинг до плеч. Обратным ходом пресса тем же штангелем снял бушинг. Мендрл и проточка. Все манипуляции на прессе без матрицы, потому что отверстие задействовано.

А пока корпуса собираются, продолжаем мучать точилку. Проточка гильз 6,5х55 SE за один проход в толщину стенки 0,0135 дюйма. (За один проход снимается сразу 0,002" толщины). Скажу сразу - так не рекомендуется делать. Лучше разбить план проточки на 2-3 прохода. Точить как я - на весу, тоже не рекомендуется. Хотя, плотность посадки гильзы на пилот невилирует трясущиеся руки и исключает перекос гильзы на пилоте. whatsapp-video-2020-03-11-at-151530_JpLFzLCS_r9MQ.mp4

Коллеги, подскажите по Сиерра ТМК69 - какие скорости оптимальны из 26' ствола? за скоростями не гонюсь, винтовка тренировочная. Твист 9 (рем 700 полис) пока что отстрелял довольно широкий диапазон поглядеть на скорости - передоза нет нигде, проточка не растет, также нет и хорошей кучности в первом приближении. в районе 900-920 м/с поигрался посадкой на 100 метров кучность 0,5-0,7 МОА, на 300м сходятся иногда в 0,1 МОА но чаще в 0,4-0,5 (горизонталь растаскивает). скорости прилично прыгают в пределах одной серии (может сунар 556 тому виной), ED иногда до 15 м/с интернет покурил - многие пишут про скорости с 69гр - 900 как разумный максимум и 820 как минимум. Так и есть? PS и , судя поо прочитанному, англичане в большинстве своем сидят на VV140 на 69gr-70гр + длинный ствол

А у меня как то странно определяется превышение.308, 11, 560. Сунар 308 1/15, A-Max 168, Federal 215, гильза PPU - 8 цикл, отожонные. Проточка растет при 47, но затвор уже подклинивает начиная с 43,5. Берем фулсайз из под расточенной матрицы, плечи опущены на -001, работа затвора идеальна. Собираем патрон с 44,2, стреляем - есть легкое подклинивание, что одним пальцем не стронуть а приходится слегка подстукивать ладонью. Вытащил гильзу - замерил плечи - они выросли как положено на +001, вставляю в патронник и затвор закрывается с напряжением. Видно что данное расстояние от зеркала затвора до плечей патронника и не дает нормальной работе. Стоит только опустить плечи- так сразу закрывается и открывается идеально. И еще, когда открываешь затвор то в верхней точке он при доворачивании болта вытягивает гильзу примерно на 2мм (так устроен замок тройного запирания), но при этом гильзу хоть и стронуло с места, но она все равно сидит пока не подтолкнешь силой. Спрашивается почему так? Такое ощущение, как буд-то гильзу распирает в патроннике по длине зеркального зазора. У всех передоз на проточке, а у меня до проточки как до луны, но клинит зеркальный зазор? В чем причина? Гильзы пластилиновые или какой-то не такой патронник?

Я уже во всю пробую) Sabatti Taсtiсal Калибр 6.5х47 Lapua, Мультирадиальные нарезы. Пуля Hornady ELD-M 147 грейн, квб223м, 38.7 грейн Сунара 8/17, V0 = 855 м/с. На 39.5 грейнах получаем 870-875м/с с 147 пулей, но похрустывает при посадке, скорость начинает плясать средняя. Признаков передоза - ноль. Гильзы пошли на 7-ой круг. Проточка и капсюльное гнездо в норме. Пробовал идти выше... на 40.5 грейнах, хруст, получаем 900+ мысов с 147 пулей, затрудняется экстракция. 41 грейн, около 910 м/с, рост проточки на 0.001 Порох во всех случаях Сунар 8/17 это примерно аналог 140, точнее между 150 и 140. Резюме: Порох Сунар 8/17 сильно термозависим. Стрелял им 2 года в 308 калибре. Разница между зимой и летом на одной навеске порядка 30 м/с. Соответственно летом на навеске около 37 грейн выйдем на скорость 875 со 147 пулей в 6.5х47 Ну а пока... на 855 м/с 100 метров: 1000 метров Ствол 26 инчей, 28мм на срезе толщина. Привычных нам полей нарезов там нет. Ствол выглядит как закрученный восьмиугольник. Вот фото стрелянных пуль: Следов на пуле нет. Только она словно шлифованная. И на боаттейле интересная юбочка образовалась. Как я понимаю из за лучшей обтюрации пули газами мы и получаем такие космические скорости с тяжелой пулей в 6.5х47 калибре без передозов... Еще чутка настроечных мишеней. Да, и самое странное. Впервые вижу заводскую винтовку в 6.5 с неком .290 Все это удовольствие стоило 130 т.р. Ложе фибергласс. В планах сделать беддинг. Винтовка на данный момент в поле стабильно собирает 0.3 по 5, иногда 0.1-0.2. Без бединга.

- Немного изменили конструкцию и убрали все возможные люфты из точилки. Подгонка деталей очень точная. Это придало точилке жесткость, теперь во время точения пилот не раскачивает от разностенности гильзы из стороны в сторону. Проточка получается равностенной. - Доработали микрометр. Теперь у него есть храповик, как у тактических барабанов на опт прицеле. Это очень удобно. Кроме того на микрометре появился фиксатор. Он позволяет зафиксировать головку микрометра в нужном положении и предотвращает ее проворачивание в процессе точения гильз. Такое случайное проворачивание сбивало показание микрометра, а так же могло его повредить, ведь нитка резьбы на микрометре очень тонкая, и если повернуть его при затянутом поршне точилки, можно легко потянуть резьбу. После этого о точности микрометра не может быть и речи. - Изменили конструкцию резца. Он стал гораздо жестче за счет того, что изготовлен из круга диаметром 6 мм, а не из пластины, как на PMA. - Резцы сразу изготовлены с плюсовым углом, т.е. мануальный угол плеч конкретного калибра плюс 4 градуса (редакция от 03.03.2020 г. - решили что 4 градуса будет идеально). Угол будет под любой калибр. Теперь не придется подбирать резец "из того, что есть", как раньше. - разница в диаметрах между расширительным мандрелом и пилотом у нас немного меньше, чем у американцев. Тем самым создаётся плотная посадка гильзы на пилот. Это дает равностенность при проточке. Дело в том, что малейший люфт гильзы на пилоте приводит к «отгибанию» гильзы при ее точении за счет сопротивления резца. В результате гильза точится с разностенностью. Мы вышли из положения уменьшив разницу диаметров между пилотом и мандрелом. - Пилот и мандрел в нашей точилке несколько бОльшего диаметра, чем у американцев. Это дает БОЛЬШИЙ натяг при расширении дульца гильзы, и БОЛЬШИЙ натяг при посадки гильз на пилот, что в свою очередь дает равностенность при проточке. Для чего и почему это сделано: не так давно мы столкнулись с тем, что расширительные мандрелы, изготовленные по американским стандартам, пролетают через дульца новых гильз со свистом, т.е. они УЖЕ меньше диаметром, чем внутренний диаметр дульца гильзы, либо равны этому диаметру. И это стало встречаться все чаще. А ведь расширительный мандрел должен расширять. Он должен с натягом проходить через дульце, формуя его для последующей посадки на пилот. Поскольку обжимать дульце новой гильзы перед проточкой не рекомендуется, мы вышли из ситуации следующим образом – немного увеличили диаметры мандрела и пилота для каждого калибра. По калибрам - пилоты и мандрелы будут пока что до 338 калибра включительно. В следующей версии точилки будут калибры крупнее. Технически это возможно. До окончательного определения розничной цены осталось несколько дней. Досчитываем себес. Но уже сейчас могу сказать, что стоимость полного комплекта на один калибр будет чуть меньше, чем у PMA.

Есть такие . Самая точная и дорогая подрезка и проточка дульца 🙄 особенно на крупных гильзах . С УЦИ позволяет 5 микрон ловить . Заход на плечи любой угол . Есть свои нюансы , проточку выполнить лучше перед отжигом , резцами из стали чистоту дпает 10 -ку . Либо заправить твердосплав под злую кромку .

Есть такие . Самая точная и дорогая подрезка и проточка дульца 🙄

Попробовал навески о 43,0 до 47,5 и получил такую картину, как на фото. На навеске 47,5 проточка увеличилась на 0,002", на донце гильзы появились отметины от механизма выбрасывания гильз и мелкие частички латуни от самой гильзы. есть непонятный отрыв на 43,5гр, буду и его проверять, ну и по мишени понятен лидер- №7 с 46,0гр. У меня теперь такие вопрос: 1. Увеличившиеся в назмере гильзы под выброс? Капсюля держатся хорошо, по декапсюлированию разницы с нормальными не заметил. 2. Стоит ли крутится возле кучной навески с небольшим +/- вверх/вниз? Если да, то с каким шагом ползать вверх/вниз? скорости на первом отстреле не замерял, только вчера купил хрон (Magnetospeed V3)?

Обсуждение "натяга" перенесено в данную тему. @nfc =============================================== Сегодня на курсах ребята проточили дульце в 0.0045 🙂 увлеклись 🙂 Что касается толщины дульца для рабочей гильзы,здесь нужно считать.Любая проточка требует цифр!!!Отталкиваемся всегда от нека (дульце стреляной гильзы),а дальше всё очень просто. Подсказка 🙂 (для заводского патронника) отнимаем от нека 0.006 Это будет размер дульца с посаженной пулей. От дульца с посаженной пулей отнимаем диаметр пули,получаем две стенки,делим их на ДВА и получаем размер одной стенки.Точим в этот размер. 🙂 Цифры (на память) 223 рем,нек 254,зазор 0.006,дульце с посаженной пулей 0.248,минус диаметр пули (0.224)=0.024(размер двух стенок),делим на два получаем 0.01200 размер стенки дульца.Всё просто. 🙂 Парни ,смотрите видео,там есть все цифры (в том числе) https://reloading-academy.ru/banner-reloading

У меня все 140-ые (Сценар 139, Бергер Хантер и Элит хантер, Хорнади А-макс и ЕЛД-М) летают на VV 150 на 38.5 гр., гильзы живут 15+ циклов. Отметины на гильзе и растущая проточка у Вас от неправильно обжатой гильзы. Опустите плечи на пару-тройку тысячных дюйма, и проблемы не будет. В момент выстрела гильза сглаживает скачёк давления этим зазором, вытягиваясь, и за счет этого не идет такой большой нагрузки на проточку и торец.

с того раза и не стрелял) сейчас зарядил 140 гибрид на ВВ150, попробую. стреляет как-то не стабильно, по картинке видно, скорости не гуляют, а вот кучки... три рядом, потом отрывы)) на 37,9 вторая куча вроде ничего один отрывчик, но три кучи - никакие))) кстати здесь где-то рядом передоз, проточка двигаться начинает, но не вываливается ничего, растет на 0,001" и на донце отметины от болта... так что летом надо снижать навеску точно, да и кучи нет. хотя когда было -15 -20, то собиралась вроде менее 0,3 МОА в поисках пока, 223 сразу настроил по рецепту Игоря 80 VLD и VV140 а тут 130 VLD & VV150 не полетело пока) вернее летит, но не стабильно,может отсутствие беддинга дает знать о себе)

Всех приветствую! Уважаемые, помогите пожалуйста. Только начал осваивать этот калибр. Подскажите в таком вопросе. Комплектующие: Сунар 30-06 6\13к аляVV-150, Scenar 123, гильзы Lapua новые не точеные. Начал с 35 gr. на 37,5 – 38 gr. выросла проточка на 0,04 мм. (.0016") на 38,5 gr. начало травить капсульное гнездо, +0,06 мм. (.0024") к проточке. Капсюль в последующим вставлялся БЕЗ каких либо усилий. Дальше стрелял на 36,5 gr. Обнулился на 100. Прострелял до 400 метров. Хронографа нет. В калькуляторе «Стрелок Про» забил скорость 850 м\с. (думал на этой навеске примерно такая скорость и будет). При использовании этих поправок СТП уходило вверх. В калькуляторе начал прибавлять скорость и дойдя до 940 м/с поправки сошлись с незначительным+ Вертикальные поправки на 200 м. составили 0,4 МРАД на 300 м. 1,1 МРАД, на 400 м. 1,8 МРАД. Такое вообще может быть? Я про такую скорость на навеске 36,5 gr. Или я что не понимаю? Как некоторые сыпят по 39-40 gr.? Заранее благодарен.

На блезер под 147 елд м варгет 38.2 навеска ,натяг 001,новые гильзы проточка не растет 840мс по лабрадару скорость. На орсис 26 ствол 850 мс варгет 147 ую на стреляет друг ,гильзы живут. Сам пробовал130vld на 26 стволе 41.5варгет 930мс. гильзы новые сразу в мусорку , гильзы прошедшие циклов 5 на простой навеске ( под 900мс) живут 3 цикла и из 100 шт примерно 10 в мусорку.

Здоровья ! Как я понимаю, все процедуры ( этапы подготовки гильзы и сборки патрона ) направлены на получение максимально похожих патронов. В том числе и проточка шейки. Но каждый для себя решает насколько углубляться в этот процесс. Кто - то взвешивает и меряет длину магазинных патронов ( на Ютубе есть ролик как отобрать точные патроны из валовых ) , а кто - то доходит до того, что просеивает порох , что бы получить зерна одного размера и соответственно более однообразное горение. Но таблицы с указанием какой этап какой прирост кучности не существует.

Я услышал ровно то, о чем спрашивал, конкретный вопрос на конкретный ответ! Если завтра кто-то скажет, что надо релоадить помолясь «Отче наш» 50раз и только так - тоже примем за аксиому и будем каждый раз по 50 раз читать «Отче»? Я задал конкретный вопрос - как влияет на кучность проточка?! Если эмпирическим путем выяснится, что кучность от этого не меняется, то зачем мне мучиться с проточками и т.п.!? Я не отрицаю саму схему правильного релоада в части максимального однообразия каждого патрона, но если некоторые операции в сумме дают улучшение кучности на 0,1 МОА, то мне для охоты это не критично и, конечно же, я не буду во-первых вбухивать 2-3тыс $ в оборудование, во-вторых вообще голову греть себе этими манипуляциями, в-третьих время свое тратить на «ловлю блох».... Повторюсь, это касается охоты, для высокоточки все понятно - все средства хороши, лишь бы летели «пуля-в-пулю»!!!

Почему?! К примеру, была куча 0,7МОА на неточеных шейках гильз, а после проточки стала куча 0,5МОА, следовательно можно сказать, что конкретно операция «проточка шеек гильз» ужимает на конкретной винтовке кучу на 0,2МОА... Такая практика же есть у каждого релодыря? Спасибо, такой ответ и ожидал! «Почти таким же набором» -Какие различия в наборе были?

Ответ очевиден,чтобы не сточить лишнего и уже на старте знать,как должно быть и какой зазор получается в итоге.На 47 можно проточить 12.5 и 12.0. А это разные вещи.Качественная проточка на равностенность в большей степени зависит от рук и от инструментов.

Доброго дня! Ну если конкретно, то лично у меня вообще не было понимания зачем вообще нужна проточка дульца и что это дает в плане подготовки качественного готового изделия. А также куча всяких нюансов и мелочей о которых не просто прочитал но и посмотрел, и самое главное сделал все это сам своими руками под руководством мастера. Из инструмента, для примера, для себя определился только нажимная вилсон в качестве посадочной. Ну и т.д.

Друзья,спасибо за отзывы!!! Что могу сказать,есть полное понимание,что и как делать.Сколько и в какой последовательности нагружать ученика чтобы научить,не просто рассказать,а именно научить.Научить и рассказать это две разные вещи:)как показывает практика. Тесты на время с предварительной разборкой всего инструмента,проточка дульца гильзы с закрытыми глазами в конкретные размеры с заходом на плечи ,это уже фишка этих курсов :) Все ученики это умеют делать и делают это на пять баллов.И по другому быть не может :) Мне не важно количество,мне важно качество!!!

Штангенциркулем. https://reloading.cc/search/?q=проточка

Здоровья ! Я ещё только учусь, так что не серчайте. Проточку дульца на равностенность делают для получения однообразного момента страгивания. Часто слышал о том, что проточка имеет смысл лишь при бушинговой фулсайз матрице. Объясните пожалуйста, почему только так и безбушинговая убивает смысл проточки.

Как я понимаю, предел упругости превышен значительно раньше (гильзы то обдуваем). А вот проточка растет при превышении предела текучести. И вероятно, больше зависит от времени этого превышения, чем от абсолютного значения. ИМХО электрика:). А может найдется механик для которого сопромат не хобби а хлеб?

Всё правильно :) За точку отчета нужно брать размер проточки после первого ,формовочного выстрела.Выстрел должен быть правильный,гильза смазана,навеска минимальная.После выстрела гильза оживает ,делаем замер проточки штангелем и оставляем этот размер за точку старта.Дальше только контроль. Из практики.Если проточка пошла ,это сразу ощущается на посадке капсюля и наоборот.Если капсюль стал слабее садиться,значит пошла проточка.Если затвор на открытие после выстрела стал тяжелее работать и это явно отличается от обычной работы,то все признаки превышения будут в одном месте :) и проточка и капсюльное.Проверял много раз :)