Поиск по сайту

НСК-И пишет так: после первого цикла, проточка может вырасти до 001. Может 0005, но вырастит точно. ДАЛЬШЕ ОНА УЖЕ НЕ РАСТЁТ. ( ПО ИДЕЕ) Делаю так и не парюсь:) для некоторых признак давления может быть затвор в глазу...Хз)))

В сообщениях выше писали, что в первые циклы проточка чуть растет, хотя я не совсем понимаю физику данного процесса. Логически, рост проточки означает наличие остаточной деформации, т.е. предел упругости проехали. Допускает ли такое давление данный калибр, ХЗ. Это надо замерять давление в патроннике на таких навесках и сравнивать его с СИПом. У нас пока никто этого не делает. Много вопросов также к способу замера и инструменту. Чем замеряли?

Как бы это не последний выстрел :) был. Без превышения проточка не пойдет.

Подскажите пожалуйста по биению патрона. Ситуация: стреляная гильза - биение в норме. фулсайз - биение в норме расширение дульца - биение в норме проточка дульца - биение в норме посадка пули - по шейке гильзы биение в норме а по пуле (2-3-5 мм от носика и по оживалу) полная ж"па :( матрица нажимная вилсон без микрометра:( Есть посадочная реддинг (без микрометра) она садит значительно лучше (хотя тоже не идеально) но у нее не хватает вылета посадочной головы (резбы) ибо орсис и до нарезов далеко калибр 6,5х55 пуля лапуа сценар

Границу передоза обязательно нужно знать, что бы работать с навесками и за эту границу не уходить. Информационно, капсуль первый показывает изменение давления, но проточка еще будет в норме. Как проточка вздохнула на 0.001, стоп.

Blaser R93, твист 10", контур охотничий (17мм) СМК 69гр, VV540 26,5гр, от нарезов 0,005, гильза Лапуа, бушинг 242 Летит кучно. Капсюль расплющивает, проточка не растет.

Парни закусила может что не так понял Просьба по ссылкам не посылайте(все прочитано) дайте ответ моим дествия. И так начнем. Нахождения точки передоза. Не в нарезах ,самый простой способ для охоты со стандартным кулом. Не зависимо от порошка отступаю допустим 1.0 gr-2gr, одно или пятью гильзами через 0.5 gr по дной иду в верх до той точки пока не начнет расти проточка больше 0.001. 1) стоит ли обращать вид на капсюль 2) или проточка наипервейший показатель начало передоза. Хорошо, дошли до веса где начинается передоз (допустим 44.5gr) Отступаю отвеса 44.5-1.0gr=43.5gr и с этой точки через шагом 0.3 gr (по 3 или по 5 шт) иду вниз ИЩЮ устраиваемую меня кучу,дублирую если меня все устраивает начинаю заряжать партию. НО бытует мнения некоторых форумчан что искать точку передоза не к чему а просто лезь верх (по 3или по 5шт) и искать кучу устраиваемую их РАЗВЕ ЭТО ПРАВИЛЬНО как быть с ТБ.

Все основные признаки озвучены в статье.На практике я долгие годы работаю по одной схеме :) Для себя определил ТРИ основных признака на которые и обращаю внимание. 1.Проточка 2.Капсюльное гнездо 3.Усилие подьема затвора после выстрела. Проточка и капсюльное это два взаимосвязанных момента,если пошла проточка,то капсюльное прослабляется и это очень хорошо чувствуется при посадке капсюля ручным капсюлятором. На новой гильзе замеряю капсюльное,смазываю гильзу кройлом и формую на минимальной навеске.После выстрела опять замеряю капсюльное и ЭТОТ размер беру за точку старта. Беру одну отформованную гильзу и делаю на ней тест,от максимальной навески по мануалу иду вверх с шагом 0.5 грана,после каждого выстрела контролирую проточку ,капсюльное и работу затвора.Выстрел-фулсайз.Через несколько шагов появляются признаки превышения,делаю выводы,опускаюсь на один гран ниже и на этой навеске делаю 5-10 выстрелов(выстрел-фулсайз) можно взять другую гильзу,можно на тестовой если она еще живая и держит капсюль.Убеждаюсь ,что всё хорошо,проточка в норме ,работа затвора не изменилась,капсюль вставляется плотно.Делаю выводы и записываю максимальную навеску на конкретном порошке,стволе и пуле.Пуля уперта в нарезы!!! На фото,рабочие записи с настройки и теста.223 вв 140,пуля 69 (если правильно помню) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1157&p=23760&viewfull=1#post23760 На кратер на капсюле,потертости донца гильзы,отпечатки толкателя внимания не обращаю вообще,мне достаточно тех признаков которые я для себя выбрал. В моей практике конечно были разные форсмажоры :)но после схемы озвученной выше про передозы больше не думаю ,всё контролирую на начальном этапе. На фото,338 и 300вм,гильза 300вм случайно стреляная из 338.ТРГ 42 :) Ну не доглядел :):):)

Интересная статья. Импортные пороха не доступны, поэтому много приходится экспериментировать с сунарами. Постоянно простреливаю разные партии скорость-давление. В этом деле не важных вещей нет, все признаки должны браться во внимание. Для себя давно решил (по учениям НСК) что самый информативный способ контроля давления это измерение проточки. Пользуясь этим методом, и на сегодняшний день слава богу не влетал в истории с давлением. Всегда смело досыпаю если проточка не тронулась, даже если уже цифры на весах не гуманные. Ибо так не бывает что на 45 все хорошо по всем признакам а на 45.5 сломался затвор. Если он сломался значит примерно от 43,5 вы про-ли начало превышения, поэтому все делаю очень внимательно, по много раз все перепроверяю.

Тёзка, Вы это видео как на инструкцию не смотрите! Во-первых, гильза в шуруповёрте, а не в РМАшном шелхолдере. Во-вторых, проточка за один проход, а не за два (рекомендация Игоря НСК-И). В третьих, из-за особенностей сайза, гильза налазила на пилот туго, поэтому смазки дохренища. Это 300 Блэкаут, тут блохи ни о чём. Валовка. Видео Вам выложил с единственной целью - шоб не бздели! ;)

Тёзка, я авиатехник, учился в КПИ. Технарь. Пока не проштудировал от корки до корки тему, была и кучность паршивая и необъяснимые (для меня) отрывы. Теперь всё славно, я удовлетворён. Попытаюсь процитировать по-памяти: "Некоторые новички, предположим проточив дульца, говорят что это ничего не дало. А всё дело в том, что для достойных результатов необходимо соблюсти ВСЕ требования по сборке высокоточного патрона. Проточка дульца, как и настройка зеркального зазора, всего лишь одна из необходимых операций" Конец цитаты.

Это конкретно проточка на равностенность т.к меньше уже снимать не получается(у меня) и остаются пятна. https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1157&p=23759&viewfull=1#post23759

Это конечно нонсенс!Нигде и никогда не слышал, чтобы кто то делал повторную проточку из за появившейся разностенности! Я на истину не претендую конечно.Но удивлен очень сильно:) Что касается моего опыта,подготовленную гильзу запускаю в работу и больше никогда ничего с ней не делаю, кроме ТО(подрезка и снятие фасок),гильзы служат 20 и более циклов.Если с индукционным отжигом ,то гильза просто вечная. Много консультировался с Рэтиганом и Кембелом по вопросам релоуда,задал им ВСЕ вопросы :) и получил от них ВСЕ ответы.Про повторную проточку дульца никто и никогда не говорил!!!Мик (дельфин) и Кембел после ознакомления с нашим сайтом были очень сильно удивлены увиденной информацией на сайте,со слов Кембела и Мика они даже не предполагали,что такой сайт есть :) Если бы была нужна повторная проточка или нужно было точить после каждого цикла,я бы это точно делал :)Но к моему счастью :) это делать не нужно :)

Вернусь к изначальному вопросу: может ли кто-либо показать видео , где человек проточил точилкой PMA и на микрометре Митутойо с 5 знаками после запятой показал сразу, что проточка была в ноль?

Добрались до меня SMK150. Оставлю тут, может кому пригодится. Сделал первый прострел SMK150 из ствола 26", твист 8", калибр 6.5-284, подача магазинная, пулю в "закус". Навески Ирбис 5/13 и скоростя по хрону (при +16.8 градусах): 1. 53.0 - 889-891м/с (проточка без изменений) 2. 53.5 - 904-905м/с (проточка без изменений) 3. 54.0 - 915-917м/с (проточка без изменений) Сравнение пуль SMK150 (слева) и SMK142 (справа):

Тесный лучше, кольцо углеродное только через каждые 50 выстрелов чистить. СИПовский 0.292, его хватит как раз для минимального зазора в 0.002 . Проточка шеи ( родная 0.0145-0.0135) до 0.013х2+0.264=0.290

Я Про проточку стреляной гильзы согласен , может это что то и дает, но зачем? Гильза это расходник, многострельная гильза это лишний риск ее разрыва, плюсь проточка ростет капсюль выпадает ... для чего с ней заморачиваться? Если уж мы говорим про высокоточку то лучше все таки с новой работать. Да это деньги, да можно на стрельбище б/у насобирать. Но высокоточка у нас это изначально не дешевое удовольствие, ну сколько ресурс ствола ну 2000 ( я про его способность хорошо стрелять а не про то пока пуля боком не полетела) , сколько надо гильз ? Даже если не обжигать допустим 6 циклов - 330 штук 9 а если обжигать так и 100 хватит) всего по цене это примерно 23 000. Ну и сравните с общей затраткой - качественный инструмент, порох! Ну не знаю.... не согласен я все равно что стоит заморачиваться с многострельными гильзами... даже с однострельными. Но повторюсь каждый сам решает что для него хорошо! Экономите на гильзах ну и норм, экономите на порохе тоже норм, на капсюле тоже пойдет, тогда зачем точить????

Вряд ли . Даже на оболочке их нет а там цельная. В одном месте на обеих . Это специальная проточка скорее всего . Они там могут позволить себе эксперименты вот и думаю может эта проточка как то улучшает балистику? Интересная проточка, не понятная. Если и ты не знаешь то ответ не найдем наверно. У нас в РФ вообще есть увлеченные такой стрельбой? Вот они наверняка следят за всякими ноухау

Т.е. точить надо по любому на всех калибрах и любых винтовках? На Blaser патронник как ведро, со слов владельцев, там зачем по большому счёту точить, как и на многих заводских, я так понимал проточка дульца важна на «строгих-кастомных» патронниках, так?

А при чём тут проточка? Мы говорим о телодвижениях ДО проточки.

Обычно делаю так. Подготовленную гильзу смазываю кройлом и делаю выстрел на минимальной навеске,гильза формуется и оживает.Замеряю проточку и её беру за основу А дальше всё просто,знаю цифры просто за ними смотрю,замер всегда контролирую с ощущениями при посадке капсюля.Можно для примера взять гильзу на которой капсюль легко вставляется(в сравнении с другими) и замерить на ней проточку и сравнить с нормальной гильзой на которой капсюль вставляется плотно.Сделать выводы.Если капсюль стал вставляться свободно,то можно с уверенностью сказать,что проточка увеличена и наоборот :) если проточка стала больше то и капсюль будет вставляться гораздо легче :)

Проточка это место за которой цепляется зуб выбрасывателя.Для кнопок это капсюльное гнездо(кому,как удобнее,можно кнопочное :)) Шаг всегда 0.3 грана,это проверенный временем шаг,работает на всех калибрах. На 73.5 двигать пулю,это(глубина посадки) гораздо важнее чем навеска.Нужно найти самую правильную посадку пули в стволе при которой летит кучнее всего. https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1246&p=35257&viewfull=1#post35257 Начать лучше от закуса и двигаться вниз с шагом ТРИ тысячных,навеску не менять.Сделайте 15 серий(это 45 тысячных)от закуса самое то,картинка будет очень понятной,стрелять в одну мишень на одном листе с одной точкой прицеливания.(это важно!!!)

Конкретно 47,я отошел от звенящих навесок 38+,сечас работаю 37.1-38.0 максимум 38.3.Проточка(размер) снимается после первого формовочного выстрела,формую на навеске вв 150 34.0 беру этот размер проточки за точку старта.На рабочих навесках проточка подрастает на 0.001,а вот всё что выше уже, это признаки умирания гильзы,но проточку смотрю в паре с посадкой капсюля,если капсюль плотный(посадка) то не важно на сколько она растет,хотя при плотном капсюле она не растет :) ВВ 150 130 влд. Проточка начинает меняться после 38+ до 38.0 она даже не шевелится :) Скорость 890-905 зависит от температуры и выбранной навески.

И не обожмется, это практически проточка.

проверил проточку . Гильзы перемешались, но на 8 гильзах из 45 обнаружил, что проточка увеличилась на 0.0005 и стала 0.405. похоже это как раз те, что были 40 и 39.5 . на остальных все ок. скорость не мерил, тк в тот заезд стрелял, чтоб сориентироваться но полкам, хотя бы приблизительно. Вот и получилось, что при легком касании нарезов ниже 38 кучности нет