Обсуждение точилок стенок дульца гильзы

[WWR]

Парни! Это похоже на ловлю блох. Я не проверяю результат обточки, поэтому сплю спокойно и мне не снятся кошмары размером 0.0001". Я тупо верю карбидному резцу и РМА-точилке. Вам тоже желаю спойных снов. Не надо рвать волосики на мошонке. Небольшой ветерок с половины шестого на половину седьмого быстро это всё нивелирует. Особенно на 914м.

[Пилот]

Вадим сам не спит, и других будит! :) (Все поверили, что не меряет)

[WWR]

и других будит!

И других буду!

[ПВС]

Парни! Это похоже на ловлю блох. Я не проверяю результат обточки, поэтому сплю спокойно и мне не снятся кошмары размером 0.0001". Я тупо верю карбидному резцу и РМА-точилке. Вам тоже желаю спойных снов. Не надо рвать волосики на мошонке. Небольшой ветерок с половины шестого на половину седьмого быстро это всё нивелирует. Особенно на 914м.

Хотя я не представляю такой ветер по направлению:), но с мыслью согласен.

[kabar]

Хотя я не представляю такой ветер по направлению:), но с мыслью согласен.

 

Пашка это ветер когда тебе в ухо дуют!:p

 

Лучше сделать по уму и максимально одинаково и точно чем сделать как получится и думать что ветер всех уравняет!

[WWR]

сделать по уму и максимально одинаково

Конечно лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Ну хорошо. Обточил ты 100 гильз и обнаружил что у них разностенность от 0.00015" до 0.00035". Что делать будешь? Выбрасывать? Точить по новой? Грешить на погрешность измерений? Но одно будет точно: спокойного сна лишишься.

[dаllаs]

Конечно лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Ну хорошо. Обточил ты 100 гильз и обнаружил что у них разностенность от 0.00015" до 0.00035". Что делать будешь? Выбрасывать? Точить по новой? Грешить на погрешность измерений? Но одно будет точно: спокойного сна лишишься.

Вадим ну ты же знаешь ответ :) "Нужно точить правильно и правильной точилкой" :)

 

На самом деле каждый ...точит как хочет :) Я тоже считаю такую точность избыточной. Это погрешность измерения инструмента. ИМХО в пределах 0.0005" более чем достаточно, это 1 сотка по нашему. Но если позволяет инструмент для проточки и для контроля, то конечно имеет смысл делать супер-однообразно, чтобы просто полностью исключить влияние разностенности на результаты стрельбы.

 

Я слышал что скоро выходит новый супер калибр 6mm Drotcher, летит в 0.001 моа, там вообще точить надо будет 0.000001" :) :) :) Но может это только слухи, извините если что напутал :) :) :)

[НСК-И]

Я слышал что скоро выходит новый супер калибр 6mm Drotcher,

Он уже давно вышел,его в России еще нет:):):):):)

[dаllаs]

Догадываюсь кто уже заказал себе винтовку в таком калибре :) :) :)

[НСК-И]

На самом деле каждый ...точит как хочет

Все верно,каждый выбирает свой путь сам.Я сейчас точу с учетом фактического размера пули,и нагара на дульце(внутри):)и мне хорошо:):):)

Почему так?Наверное позволяет понимание процесса и инструмент,типа перешел на другой уровень:)Но это актуально для тесного патронника,для свободного достаточно точить на равностеность,но без погрешностей вообще.ИМХО.

[НСК-И]

а когда расширял новые гильзы, ты один проход делал, или несколько?

Обычно делаю два,нажал,повернул,нажал.Но есть нюансы:)зависти от калибра.Если готовлю для 6 РРС из 220 рашен,там важный момент один есть,когда опускаешь плечи(фулсайз без бушинга)мандрел точилки после этой процедуры не проходит все дульце и упирается,нужно еще раз пройти расширительный мандрел и тогда все ОК.Получается,расширил, фулсайз,расширил.

Фулсайз иногда вообще пропускаю,зависит от гильз.Делаю замеры и если по плечам все одинаковые,фулсаз не делаю.(лапуа 6.5-47)там нет необходимости делать на этом этапе фулсайз,расширил и нормально:)дальше по списку пошел:)В любом случае нужен гибкий подход:)

Изменено 21 января 2017 пользователем НСК-И

[WWR]

Но если позволяет инструмент для проточки и для контроля, то конечно имеет смысл делать супер-однообразно, чтобы просто полностью исключить влияние разностенности на результаты стрельбы.

Мы с тобой говорим об одном и том, же, только разными словами. Я тоже точу с особой тщательностью в два прохода. Карбидный резец сводит на "нет" вероятность разностенности из-за просадки режущей части точилки. Карбидный мандрел даёт такой же эффект.

Я говорил про другое. Я принимаю априори, что у меня всё правильно и точно и не перемеряю результат после работы, чтобы не трепать себе любимому нервы. Обычная погрешность в измерениях может заставить меня сделать болезненную процедуру с волосами на любимой попе.

[KRSK]

Ну хорошо. Обточил ты 100 гильз и обнаружил что у них разностенность от 0.00015" до 0.00035". Что делать будешь?

 

Обнаруживать нужно не после проточки всех 100 гильз, а по ходу проточки. Потратив время один раз, такого количества гильз хватит на весь ресурс ствола.

 

Говоря о точности проточки, почему-то делается акцент на то, что несколько .0001" это совсем маленькая величина и на нее не стоит обращать внимания. Это явное заблуждение, т.к. меняется величина удержания пули от патрона к патрону.

 

Каждая винтовка реагирует по-своему на различия в патронах и далеко не факт, если в одной это терпимо на мишенях, то и в другой будет так же. К примеру, 6РРС у Валерия Чумака не реагировала ни на величину навески, ни на глубину посадки пули - все летело в одну пробоину. Было бы очень интересно, если бы он стал говорить, что не нужно обращать внимания на величину навески, глубину посадки пули.

 

Аналогично и с величиной удержания пули дульцем. В теме про отжиг https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=278 приводил фото мишеней с изменением кучности от задубелости гильз. Изменилась величина удержания пуль - изменилась кучность стрельбы. Можно, конечно, стрелять на далеко и с 0,6МОА, а потом самого себя успокаивать, что все дело в кривых руках и не правильном прочтением ветра, но это самообман. Можно даже выиграть соревнования, но это только среди таких же, не более.

 

А можно вообще доказывать ненужность проточки и оказаться далеко во второй сотне из 150-ти участников соревнований "Чехия-Венгрия 2013". :)

 

С ув.

[Said]

..А можно вообще доказывать ненужность проточки и оказаться далеко во второй сотне из 150-ти участников соревнований "Чехия-Венгрия 2013". :)..

а можно и не доказывать и быть ежегодно в первой десятке:)-это к тому,что для снайпинга этот процесс не принципиален ..

Изменено 8 февраля 2014 пользователем Said
не пполный ответ

[SRTV]

А перевод инструкции на точилку РМА я уже выкладывал.

 

Ув.ВДЧ! Прошу Вашего авторитетного совета.Приобрел точилку РМА,до нее использовал синклайр. Все посты по точилкам и Ваш перевод инструкции изучил.Не пойму один момент. Подскажите как настроить правильно.Учитывая что резец в этой модели снимается и регулируется очень легко, он мог быть сдвинут при сборке или еще где-то. Сейчас если вращением ручки привести резец в касание с пилотом,то режущая кромка примыкает не полностью, а только в одной точке рядом с углом для захода на плечи. На просвет виден угловой зазор. Резец плотно уложен в паз корпуса точилки. Это так и должно быть, или регулировкой с помощью винтов крепления резца нужно добиться примыкания всей режущей кромки к пилоту.

С Ув.

[ВДЧ]

На просвет виден угловой зазор. Резец плотно уложен в паз корпуса точилки. Это так и должно быть,

Так и должно быть. Резец должен резать только вершиной.

[WWR]

Так и должно быть. Резец должен резать только вершиной.

Это почему так? Где написано?

Я отрегулировал на всю грань. Точность реза очень высокая. Поверхность идеальна. Просаживанье режущей грани равна нулю.

[Пилот]

Так и должно быть. Резец должен резать только вершиной.

 

+1 Проходной резец, как там, вроде угол альфа? :) Должен быть.

Изменено 12 февраля 2014 пользователем Пилот

[Пилот]

Это почему так? Где написано?

Я отрегулировал на всю грань. Точность реза очень высокая. Поверхность идеальна. Просаживанье режущей грани равна нулю.

 

При отсутствии угла повышается темп. резца, излишнее трение, режет только вершина.

Просаживание от угла задней кромки впринципе не должно зависеть.

имхо

[WWR]

При отсутствии угла повышается темп. резца, излишнее трение

Очень незначительно. Это где-то 6-й знак после запятой. А трение убирается смазкой.

[Пилот]

Очень незначительно. Это где-то 6-й знак после запятой. А трение убирается смазкой.

 

понятно, Вадим! Но как нас учили, угол должен быть, видимо разработчики ПМА тоже придерживаются такого же мнения, если уж он присутствует.

[Пилот]

Очень незначительно. Это где-то 6-й знак после запятой. А трение убирается смазкой.

 

А зачем лишний раз мазать, и думать о 6-м знаке ?

[Мыш]

не знаю, что там умные дядьки о шестых знаках...

При заводском угле (и адекватном выборе резца под гильзу) ПМА-шная точилка одновременно обеспечивает гладкую поверхность после резца и корректный угол захода на плечи.

Единственный недостаток у нее, как для меня - непонятное назначение микрометра. Потому как выставив на нем, к примеру, ровно 15 тысячных, фиг их получишь. И резать приходится первую гильзу в несколько приближений

 

- выставили 16 тысячных - ни фига не сняло

-выставили 15 тысячных - сняло пятно

-дальше мелкими шагами понемногу и замеряя реальный результат, а не то, что пмашный микрометр врет, до достижения результата

-зафиксировали, убедились, что все правильно - фиксирующие винты прихватили сваркой :) - и порезали всю партию

[ivan anosov]

Какая скорость вращения наиболее подходит для РМА. Знает кто?

[ВДЧ]

Какая скорость вращения наиболее подходит для РМА.

Скрость вращения около 200об/мин.

Подача должна быть медленной и равномерной. Обратная подача должна быть такой же.