Всё о калибре 6,5х47 Lapua

[Пилот]

Тоже важный момент, сейчас, думаю подтянутся владельцы 47-х, будет дискуссия. А твист, да восьмой.

[НСК-И]

будет дискуссия.

И еще про пулю вопрос.Не совсем понимаю использование тяжелых пуль(139,140,142) именно на 47х.На мой взгляд,гильза рассчитана именно на 123 и 130.Возможно ошибаюсь и не вижу всех прелестей тяжелых пуль:)на 47й гильзе.

[Пилот]

139-е применяют, и весьма не плохо, пишут.

[НСК-И]

и весьма не плохо

Осталось понять,что такое не плохо и на каких дистанциях,а лучше в моа и с мишенями:)Если больше 0.3моа на 100м это даже не интересно:)

[ВДЧ]

Если больше 0.3моа на 100м это даже не интересно

На 100м любую тяжёлую пулю настроить в 0.1 не проблема.

А вот сравнивать по ветроустойчивости тяжёлую и лёгкую надо на 1000м.

[Пилот]

А кто пробовал 139-й сценар? На какой скорости начинаются превышения? Так-то капсуль малый...

[Слонёнок Гобо]

И еще про пулю вопрос.Не совсем понимаю использование тяжелых пуль(139,140,142) именно на 47х.На мой взгляд,гильза рассчитана именно на 123 и 130.Возможно ошибаюсь и не вижу всех прелестей тяжелых пуль:)на 47й гильзе.

 

Гильза рассчитана на 130 гран. Пуля 140 гран слишком тяжёлая. Толкнуть без превышения давления на высокоэнергоэффективных порохах 140 гран можно на скорости 820-830 м/с против 900-910 м/с для 130 гран.

Причина моего перехода на 6,5х55 - именно то, что на этой гильзе можно запускать 140 гран на скорости 880-890 м/с со ствола 23".

[Пилот]

С тяжелыми пулями тогда не стоит париться, 820-830 мало.130-й и вперед, не стоит экспериментировать на 100 метров и т д, зря изводить финансы. Имхо

[Durnev]

У меня 140-й бергер очень хорошо летает. Особливо на далеко когда дотянуться надо. Ствол 26" вв550.

[Пилот]

У меня 140-й бергер очень хорошо летает. Особливо на далеко когда дотянуться надо. Ствол 26" вв550.

 

А на какой стартует?

[Durnev]

А на какой стартует?

860

[Savage_Odessa]

Друзья, а откуда такое убеждения, что 47я гильза только для 130гран - , предназначена ???

Вот просто интересно...

[dаllаs]

Не хватает обьема для разгона более тяжелых пуль до нормальной кучной скорости. А запускать 139-140 на низких скоростях нет никакого смысла (для спорта) ИМХО.

[Savage_Odessa]

Вводная для задачи:

Дистанция до цели (размером к примеру 1моа) будем реалистами 350 - 700м. (это реальная практическая ситуация) Ветер, как обычно 3-5м\с на 3часа.

На стволе 18-20" максимально кучная у 130VLD 835м\с, а у 140Gybrid 795м\с, вес комплекса 6кг. Отсюда вопрос, что лучше запускать с коротышки??? (вопрос №1)

При этом на стволе 30" максимально кучная у 130VLD 920м\с, а у 140Gybrid 860м\с, вес комплекса 9кг. Отсюда вопрос, что лучше запускать с лома??? (вопрос №2)

 

P.S. С ГЛУБОКИМ Уважением к всем форумчанам, Читаю и диву даюсь, ну откуда люди такие выводы делают, какая пуля к какой гильзе.

 

И на конец умственной разминки Дополнительная вводная: перед выстрелом по выше обозначенным целям на дистанции, переход по контрольным точкам из пункта "А" в пункт "В" 5км. При этом дополнительный вопрос, какую конфигурацию винтовки и под какую пулю выбрать из выше написанного? (вопрос №3)

Изменено 15 декабря 2013 пользователем Savage_Odessa

[dаllаs]

Вы не давайтесь диву, если нет своего опыта (например) то почитайте опыт других. Не разгоните вы тяжелые пули только и всего. Конкретная задача тоже мне кажется здесь не сильно то уместна, просто воспользуйтесь калькулятором и сравните падение и ветроснос расчетный, возьмите снарядите тяжелые пули в 6.5х47 и посмотрите реальную картину, по моему довольно просто.

[Savage_Odessa]

Вы не давайтесь диву, если нет своего опыта (например) то почитайте опыт других. , возьмите снарядите тяжелые пули в 6.5х47 и посмотрите реальную картину, по моему довольно просто.

:-)))

Имея пару Custom винтовок в данном калибре, стреляя ими (давненько ;-) ), прикончив 2 ствола (по одному на каждой), стреляя регулярно на национальных соревнованиях и занимая там призовые места, как Вы думаете я имею немного опыта в данном калибре??? Самый дальний мой результативный выстрел на соревнованиях в зачёт, сурок 1030м 2ым патроном по памяти и 936м 1ым патроном. Лучшая группа (10 выстрелов) на 1000м, не в штиль (6.5х47) 0,55МОА.

P.S. Всегда опираюсь только на ЛИЧНЫЙ опыт, и всегда Уважительно отношусь к людям имеющим СВОЙ ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт. Когда мне построили мой первый Custom в 6.5х47 в Вашей стране данный патрон был ещё даже не сертифицирован. В Украине у меня была 2я винтовка в стране по счёту в данном калибре. Успел поэкспериментировать с кучей пуль от 95гран до 144гран, праймеров и не меньшей кучей тонеров, начиная от Финских и заканчиваю Американскими, включая и Ваши Русские.

Изменено 15 декабря 2013 пользователем Savage_Odessa

[dаllаs]

Отлично, к чему тогда эти вопросы? С таким опытом неужели ответы не очевидны? Или вы хотите доказать что 139-140 отлично подходят для 47 гильзы? Задачи два сообщения назад для чего? Не понятно. Или хотите кого то подловить?

[dаllаs]

А сравнивать скорости и вес можно только при одинаковых условиях, одинаковая конфигурация винтовки и длина ствола, можно и 32" сделать и говорить что отлично разгоняется 140гр :) Все же речь о разумном компромисе.

[Savage_Odessa]

Отлично, к чему тогда эти вопросы? С таким опытом неужели ответы не очевидны? Или вы хотите доказать что 139-140 отлично подходят для 47 гильзы? Задачи два сообщения назад для чего? Не понятно. Или хотите кого то подловить?

 

Задачи для тех, кто умеет пользоваться БК. И посчитав баллистику патрона, сделает вывод опираясь не на (Я ТАК ДУМАЮ НАВЕРНОЕ), а на реальные цифры которые человек получит.

 

Пуля к гильзе ни имеет ни какого отношения, пуля прямо привязана к конфигурации винтовки а та в свою очередь к конкретной задачи под которую её строили. Ни а каких компромиссах речи быть не может.

 

P.S. Посчитайте на БК поправки (из вводных в моей задачи), и сделайте вывод на цифрах, какая пуля лучше и для какой задачи и конфигурации. А потом отпишите полученные цифры тут. Как Вы изволили выразится в своём посте: "посмотрите реальную картину, по моему довольно просто".

А после этого Вы увидите, что данное убеждения, что 47й гильзе не подходит ничего выше 130гран, это НЕ ОБОСНОВАННЫЙ И НАДУМАННЫЙ миф, основанный на "Я ТАК ДУМАЮ И МНЕ КАЖЕТСЯ".

В зависимости от конфигурации винтовки, настроенной под определённую задачу, 47й гильзе может ИДЕАЛЬНО подходить, широкий диапазон существующих пуль в данном калибре и разном весе. То есть может быть оптимальный вариант как 123 - 130гран так и оптимальный вариант 140 - 144 грана, а в некоторых случаях даже V-MAX 95гран рулит.

Изменено 15 декабря 2013 пользователем Savage_Odessa

[Пилот]

860

 

У 139-го ЛС на этой скорости хорошая куча.

[dаllаs]

Savage_Odessa,

На этом форуме эту "Америку" которую Вы сейчас открыли все прекрасно понимают, и понимают другу друга когда пишут выше о разумных пределах, но спасибо что решили всех авторитетно обучить :) Также все понимают, например, что в 308 калибре не получится достойно запустить 220 или 240 грейн, для этого есть более другие, подходящие калибры. Нет никакого разумного обьяснения тому, чтобы делать длиннющий ствол, жертвовать ресурсом гильзы чтобы любой ценой запустить 140гр в 47 гильзе, абсолютная глупость ИМХО. Нужно запустить конкретную тяжелую пулю на высокой скорости - возьмите подходящий калибр для этого!! (это не лично к вам относится, а в целом). Для всего должен быть какой то смысл и оправданность. Про задачи Вы выше написали абсолютно верно, только решать каждую задачу нужно подходящим(!) инструментом.

[Savage_Odessa]

Savage_Odessa,

Нет никакого разумного обьяснения тому, чтобы делать длиннющий ствол, жертвовать ресурсом гильзы чтобы любой ценой запустить 140гр в 47 гильзе, абсолютная глупость ИМХО.

Жаль, что Вы на практике не решили описанные мною в посте 239 задачи. К сожалению Вы так ничего и не поняли, сделав свои выводы "на я так думаю".

 

P.S. 140е пули, как раз быстрее более оптимально подходят (наилучшая баллистика без передоза) очень коротким стволам 18-20", чем длинным ломам 28-30".

[НСК-И]

Как я понимаю,всех интересует экстремальная кучность и на сегодня в лидерах идет 8 твист и пуля 130влд.А тяжелые пули не дотягивают до нужных результатов.Или я ошибаюсь???

[ВДЧ]

Жаль, что Вы на практике не решили описанные мною в посте 239 задачи. К сожалению Вы так ничего и не поняли, сделав свои выводы "на я так думаю".

Так Вы дайте свои сравнительные данные и всем будет понятно, а так разговор ни о чём.

У меня, например, пуля 139 ( других тяжёлых нет) в сравнении с Berger VLD 130, проигрывает по всем параметрам, хоть по калькулятору, хоть на практике.

[Savage_Odessa]

Так Вы дайте свои сравнительные данные и всем будет понятно, а так разговор ни о чём.

У меня, например, пуля 139 ( других тяжёлых нет) в сравнении с Berger VLD 130, проигрывает по всем параметрам, хоть по калькулятору, хоть на практике.

 

Так я указал исходные данные в своём посте № 239 и по винтовке и по пуле и по скорости. Возьмите любой Б\К и посчитайте баллистику. И вывод станет для Вас не ОЧЕВИДЕН на ощущениях, а реален на цифрах. Потрудитесь в работе с Б\К и Процитирую коллегу Dallas: "посмотрите реальную картину, по моему довольно просто".

P.S. А то, что у Вас нет других пуль кроме Scenar 139, это ещё не повод вводить людей (не имеющих ЛИЧНОГО практического опыта в данном калибре) в заблуждения.