ПРАВИЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ 2015 - вопросы и ответы

[NORD]

11 часов назад, Vitoscz сказал:

Кто нибудь точил шейку гильзы на токарном станке?

Есть такие . Самая точная  и дорогая  подрезка и проточка дульца 🙄

[NORD]

11 часов назад, Vitoscz сказал:

Кто нибудь точил шейку гильзы на токарном станке?

Есть такие . Самая точная  и дорогая  подрезка и проточка дульца 🙄 особенно на крупных гильзах . С УЦИ  позволяет  5 микрон ловить . Заход на плечи любой угол . Есть свои нюансы  , проточку выполнить лучше перед отжигом ,  резцами из стали чистоту дпает 10 -ку . Либо заправить твердосплав  под злую кромку . 

Изменено 31 января 2020 пользователем NORD

[НСК-И]

Видел видео,как точат гильзы на станке ,точит сразу с двух сторон(внутри и снаружи),качество конечно наилучшее из возможных.Но остается вопрос,а зачем все эти головняки обычному человеку?

[Vitoscz]

15 минут назад, НСК-И сказал:

Видел видео,как точат гильзы на станке ,точит сразу с двух сторон(внутри и снаружи),качество конечно наилучшее из возможных.Но остается вопрос,а зачем все эти головняки обычному человеку?

ну так если станок есть, а точилки нет😉

Новые гильзы хочу точнуть.

их же один раз протачивают?

[НСК-И]

15 минут назад, Vitoscz сказал:

ну так если станок есть, а точилки нет

На станках точат ,как точилкой,так и резцами.На этом видео всё очень просто,зажали гильзу,точилка в руке ,проточили.Если точить внутри и снаружи,там всё гораздо сложнее,для гильзы специальная оправка,спец резцы и т д. Другой подход.

 

15 минут назад, Vitoscz сказал:

их же один раз протачивают?

Гильзы готовят один раз,потом только ТО.

Изменено 31 января 2020 пользователем НСК-И

[Vitoscz]

1 минуту назад, НСК-И сказал:

Гильзы готовят один раз,потом только ТО.

👍

[ПАШ-Ив]

Добра всем! Изготовили мне колпачек для замера по плечам. Вчера весь вечер притирал его по своим стреляным гильзам. Получившееся прилегание проверил подкоптив плечи над свечой. Выкладываю фото на ваш суд - правильно у меня прилегание получилось или надо еще тереть?

 

 

[НСК-И]

Достаточно , должно работать . Имхо 

[Владимир В.В.]

Добрый вечер!

 

Хотел уточнить, много заход на плечи?

Калибр 8х68S, точилка PMA, резец с углом 17,5. Не совсем понимаю, как видео прилепить. 😃

 

 

Изменено 20 февраля 2020 пользователем Владимир В.В.

[НСК-И]

45 минут назад, Владимир В.В. сказал:

Хотел уточнить, много заход на плечи?

Пойдет,если уменьшить на треть будет совсем хорошо.Заход на плечи 0.020(Рекомендация Билла Шехейна)

[НСК-И]

Некоторые рекомендации по работе с точилкой.

Заход на плечи настраиваем перед последним резом,сначала настраиваем заход на плечи,тестируем его и если всё хорошо,настраиваем контрольный рез стенки дульца и точим с заходом на плечи.

Помним про то,что последний рез чуть добавит заход на плечи,это не существенно ,но знать это нужно.

На фото,небольшой эксперимент.Одна настройка захода на плечи,но разная толщина стенки .Точил стенку до 0.0045 и с каждым проходом (было несколько проходов) заход на плечи увеличивался и в итоге стал в ДВА раза больше.Изначально заход на плечи был настроен на дульце с толщиной стенки 0.0125(6.5 гридмор) и от этого размера стал добавлять примерно по 0.001 и в итоге вышел на 0.0045 :)

 

И еще,если угол резца подобран правильно ,дульце не срезается (не отваливается)даже с такой тонкой стенкой!!!

Изменено 20 февраля 2020 пользователем НСК-И

[Пирамидон]

Просмотрел темы, о пороховых диспенсерах ничего не нашёл.

Выложу здесь сравнение в скорости дозирования объёмными порохами.

С обычными разницы практически нет, а вот пластинчатые или как на видео Trail Boss это небо и земля.

http://youtu.be/5B0uKZtkRNk

[НСК-И]

8 часов назад, Пирамидон сказал:

Просмотрел темы, о пороховых диспенсерах ничего не нашёл.

Выложу здесь сравнение в скорости дозирования объёмными порохами.

С обычными разницы практически нет, а вот пластинчатые или как на видео Trail Boss это небо и земля.

Сейчас на рынке появилось очень  много разных,качественных приборов и это ,хорошо.Но меня с товарищем мучает один вопрос :) И мы никак не можем найти на него ответ :)Суть простая,хотим перейти на другие весы,зеленые надоели,выбор большой,но ответа на вопрос пока не нашли :)

Вопрос.Какая погрешность весов влияет на кучность???Или по другому,с какой точностью должны работать весы?

[caveman]

2 часа назад, НСК-И сказал:

Или по другому,с какой точностью должны работать весы

Я конечно не эксперт но разве не от скорости самого пороха это зависит ?

[НСК-И]

1 час назад, caveman сказал:

Я конечно не эксперт но разве не от скорости самого пороха это зависит

Наверное ,Вы не поняли мой вопрос.Порох он даст скорость,насыпем 29.0 будет одна скорость,насыпем 29.5 будет другая скорость.Это факт.Меняем навеску ,меняется скорость.

Но вопрос в другом,какая погрешность весов влияет на кучность?Погрешность может быть видимой(видим цифры разные) и может быть не видимой т к весы обнуляются по своей схеме(электроника) и далеко не факт,что если весы показали 29.0 там по факту 29.0,ведь может быть и 29.05 или 29.1500(если перевешать на более точных весах).Так вот,какая погрешность влияет на кучность??? Почему возник этот вопрос в нашей кампании ,мы долгое время и, даже сейчас на определенных калибрах ,используем механический дозатор и естественно,он дает погрешность.Вот отсюда и вопрос :)Какой погрешностью можно пренебречь?

[NORD]

0,02gr  практически на многих патронах не видна разница . Именно патрона а не калибра .

[caveman]

В 15.03.2020 в 12:21, НСК-И сказал:

Какой погрешностью можно пренебречь?

Интересная тема ) Кода то имея в наличии калибр 30-06 я преобрел порох Сунар партия по моему (10\18) ну и начал настройку патрона с шагом 02 грейна ) Я был очень  удивлен когда понял что 02 грейна это вообще НИЧТО для этого пороха ) этот вес никак не влиял скорость пули . Только когда я стал шагать по 05 грейна дело сдвинулось с места . Так вот именно это я и хочу сказать . Что касается 223 калибра такого не замечал

Изменено 16 марта 2020 пользователем caveman

[НСК-И]

4 минуты назад, NORD сказал:

0,02gr  практически на многих патронах не видна разница . Именно патрона а не калибра .

Тогда следующий вопрос :) Зачем нам тогда модные и дорогие весы??? 

[NORD]

Повторяемость и стабильность. Собранный патрон в том году и взвешенный сегодня  одинаковую навеску  показывает . Весы взвешивали за год  4983раз 

Изменено 15 марта 2020 пользователем NORD

[ВАГорбатый]

9 часов назад, НСК-И сказал:

Тогда следующий вопрос :) Зачем нам тогда модные и дорогие весы??? 

Скорей всего нам нужна возможность увидеть разницу в навесках пороха которая даст прирост скорости 1м/с.  Сколько это порошинок? 

[NORD]

2 часа назад, ВАГорбатый сказал:

Сколько это порошинок? 

Зависит от формы зерна . 

[Пирамидон]

12 часов назад, НСК-И сказал:

Тогда следующий вопрос 🙂 Зачем нам тогда модные и дорогие весы??? 

Дорогие?

Если речь о новых зелёных, то они 900 баксов стоят. Точность 0.04 грана.

https://www.brownells.com/reloading/powder-handling/powder-measures-dispensers/matchmaster-powder-dispenser-prod133959.aspx

Я с Нордом согласен. Основной параметр повторяемость.

 

Производители порохов вообще говорят об 1%, типа не влияет. Влияет!

Я иду с шагом 0.2 грана в поисках навески и менять методу не собираюсь и точность 0.1 грана меня вполне устраивает. (Прошу прощения у спортсменов).

Изменено 15 марта 2020 пользователем Пирамидон

[ВАГорбатый]

21 час назад, NORD сказал:

Зависит от формы зерна . 

Конечно, я и хочу сказать что 10 порошинок дают прирост 1м/с, а весы реагируют на 1-2 порошинки, этого и должно хватить, следующий параметр стабильность. 

[NORD]

Когда производитель заявляет что точность 0.02 зерна  фактически  от 0 +- 0.02  получаем от  максимума до минимума 0.04 зерна .  При  условии можно абсолютный ноль держать . 

Добавлю что это работают так весы A&N 

Если сюда прибавить  решение по натягу дульца  , объему гильзы и  эдентичности пули  , капсюля . Можно  интересные группы собирать из 10-50шт.

Изменено 16 марта 2020 пользователем NORD

[Dunduk]

http://0s.o53xo.mf2xi33uojuwg23mmvzc4y3pnu.nblz.ru/accuracy.html

https://www.autotrickler.com/accuracy.html

 

Ответ на вопрос о точности в навеске