ПРАВИЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ 2013 - фото и видео инструкция по правильному релоаду

[НСК-И]

вот это я понимаю у человека паранойя

:):):)Ну вопрос остаётся открытый:)В жизни это каким образом пригодится?Что даст покупка этого прибора?Покупаю прибор и начинаю через него прогонять партию пуль ,и что?:)

[EvgeniyS]

смысл этого прибора, теоретически, действительно серьезный.

основные проблемы нынешних производителей пуль - это не внешняя геометрия, тут наверное уже практически предел....

а вот внутренняя геометрия, равномерность заполнения свинцом и его однородность... плюс однородность и по плотности и по толщине оболочки, тут пока все не очень хорошо - народ не с дуру же солидами начал заморачиваться..

а это прилично влияет на гироскопические качества пули и в конечном итоге на повторяемость траектории (кучность)..

так вот этот прибор и должен (в теории) позволять сортировать пули по минимальному изменению толщины оболочки..

 

это как бы теория.

насколько точен этот прибор на практике - фиг знает. я лично сомневаюсь.. ибо индукционные приборы в толщинометрии распространены и просты в изготовлении, но требуют достаточно серьезной проработки по экранированию, если мы говорим о каком то более менее приемлемом для нас классе точности.... тупо если поднести к такому прибору руку с металлическими часами, прибор будет измерять сферического коня в вакууме.

 

могу и ошибаться, конечно... но я порыл интернет и не нашел ни одного теста с мишенями..

 

п.с. так, для общего развития первая попавшаяся ссылка: http://www.defectoscop.ru/index.php?show_aux_page=63

Изменено 7 июня 2013 пользователем EvgeniyS

[Хабаровск]

Таких не встречал,очередной кастом со всеми вытекающими:)То что будет без биений сомнений нет,но остаётся момент,сколько будет жать тело(фулсайз)?

Кастомы они чем хороши,что кастомщики:)точно понимают что соосность и биения являются важным моментом.И обращают пристальное внимание на эти моменты.

 

Я такой видел много лет назад у Спенсера, измеряется толщина оболочки по сопротивлению. С ув. Алексей

[Хабаровск]

У нас сейчас на производство должны зайти ультразвуковые приборы, позволяют очень точно "видеть" внутреннюю геометрию, попробуем на пулях. С ув. Алексей

[НСК-И]

Я такой видел много лет назад у Спенсера,

Вопрос в другом:)нужен ли очередной бубен для дальней стрельбы,короткий бр не рассматриваю,только дальний БР и ф класс.Твоё мнение по этому вопросу?

[Хабаровск]

Да хз, то что эта штука работает это факт, влияет ли тощина оболочки на результат хз. По убеждению того же Кемпбелла, влияет только линия на которой сидит нос и центр донца, если это проходит через центр массы, то пули полетят в 0.00 даже если они будут иметь разный вес (имеется ввиду из одной матрицы). С ув. Алексей

[Paladin]

Господа! А вам не кажется, данные исследования будут иметь чисто прикладной интерес? Просто для того что бы знать? Ведь и в этой теме, и в Релоуде для параноиков уважаемого Евгения, все разговоры крутятся вокруг идеи снизить погрешности в патроне до десятых, лучше сотых, а уж ваще писк до тысячных единиц измерения. Все это правильно, все это в комплексе оказывает свое положительное влияние на результат. Но есть еще ошибка стрелка. Даже супер-мега стрелка. И если точность навески, точные параметры гильзы, веса и геометрии пули, посадка капсюля и тд может в какой то степени помочь стрелку и возможно, нивелировать (в смысле компенсировать) его огрехи, то влияние толщины оболочки или равномерность свинцового сердечника пули на кучность настолько мизерны, что в общем комплексе проблем этим возможно можно пренебречь? Я не отговариваю и не критикую, но хочу понять - есть ли предел паранои? Или следующим этапом будем изучать и сортировать пули по химическому составу той же оболочки, потому что разное содержание меди может по разному влиять на трение при прохождении по нарезам и соответсвенно сказываться на кучности? Извините если что не так.

[НСК-И]

Но есть еще ошибка стрелка.

Я для себя вывел формулу ,,кучность винтовки +умение стрелка читать ветер,,Допустим винтовка стреляет 0.1моа,стрелок читает ветер на 0.2 в результате получаем общий ЭГГ 0.3 моа.Чем кучнее винтовка ,тем больше можно делать ошибок.Думаю,что многие это понимают и стараются настроить винтовки в 0.00:)

[TSARS]

Здравствуйте.

Если не сложно не могли бы подсказать, бушинги для матриц форстер фул и нек как то отличаются? Заказал фул матрицу форстер бушигновую, к ней бушинги.

Бушинги в инвойсе обозначены как Forster neck sizing bushing, что уже вызывает вопросы.

 

Кроме того один чел продает бушинги нек для форстер ( как раз не достающих мне размеров), хотел бы взять, но не уверен, что это то что мне надо?!

 

В общем как определить, что есть что?

 

С уважением, Андрей.

[KRSK]

Заказал фул матрицу форстер бушигновую, к ней бушинги.

Дайте ссылку на заказанную матрицу. У Форстера нет бушинговых фулсайз-матриц.

 

С ув.

[Andrey G]

Господа! А вам не кажется, данные исследования будут иметь чисто прикладной интерес?

....влияние толщины оболочки или равномерность свинцового сердечника пули на кучность настолько мизерны, что в общем комплексе проблем этим возможно можно пренебречь?.... Или следующим этапом будем изучать и сортировать пули по химическому составу той же оболочки...

Придерживаемся мнения что этим пренебрегать нельзя. Это серьезная тема. И влияние не такое мизерное как кажется. Алексей(Хабаровск) рассказывал, когда известному производителю винтовок привозили винтовку которая "никак не стреляла", он выбрасывал те пули которые ему предоставляли, заряжал свои и картина тут-же менялась.

По составу оболочки, если не смешивать пули разных партий и производителей то сортировать не обязательно. Проблема не химическая, она больше механическая и видится в балансировке...

 

С уважением, Андрей.

[TSARS]

То KRSK

Матрица фулл бушинговая Forster Bushing Bump Dies - $57.99

 

http://www.sinclairintl.com/re...2861-79113.aspx

 

С уважением, Андрей.

[KRSK]

Матрица фулл бушинговая Forster Bushing Bump Dies

Это не фулсайз-матрица. Это нек-матрица с возможностью осаживания плечиков.

Чтобы обжимать само тело гильзы, нужна еще одна матрица, но у Форстера фулсайз-матрицы только безбушинговые, т.е. с "орехом".

 

С ув.

[Дмитрий]

Игорь подскажите один момент, начал изучать обточку, правильный инструмент приобрел. Из всего этого дела понял что надо точить новые гильзы, а как быть с рабочими, можно ли их обточить. И еще, бушинг должен полностью обжимать дульце до плеч? (рединг фулсайз 308). Спасибо.

[НСК-И]

Игорь подскажите один момент, начал изучать обточку, правильный инструмент приобрел. Из всего этого дела понял что надо точить новые гильзы, а как быть с рабочими, можно ли их обточить. И еще, бушинг должен полностью обжимать дульце до плеч? (рединг фулсайз 308). Спасибо.

 

В идеале точить новые гильзы,новые гильзы готовятся по полной программе,правильно обдуваются и запускаются в работу,в процессе эксплуатации контролирутся все размеры и делается ТО:)

Рабочие гильзы можно проточить,для этого нужно их правильно обжать(дульце)дульце должно быть полностью обжато до перехода в плечи,далее расширительный мандрел и дальше по схеме

В дальнейшем при эксплуатации гильз бушинг может обжимать не до перехода в плечи,это не критично.ИМХО

[Дмитрий]

В идеале точить новые гильзы,новые гильзы готовятся по полной программе,правильно обдуваются и запускаются в работу,в процессе эксплуатации контролирутся все размеры и делается ТО:)

Рабочие гильзы можно проточить,для этого нужно их правильно обжать(дульце)дульце должно быть полностью обжато до перехода в плечи,далее расширительный мандрел и дальше по схеме

В дальнейшем при эксплуатации гильз бушинг может обжимать не до перехода в плечи,это не критично.ИМХО

 

Так, понял, у меня ситуация такая, все гильзы обжаты на 1 тысячную по плечам, но дульца на 0.8 мм не обжаты, так было всегда до того как решил точить. Стал обтачивать сегодня первый раз, и когда точил, то обратил внимание что не обжатый участок (бублик) срезается стружкой в виде спиральки, все остальное дульце летит мелкой стружкой и заход на плечи получается, как сказать-то, бардюром что-ли, вот переживаю как бы дульца не оторвало, по штангелю снял 2 тыс. микрометра к сожалению нет. Обточил сорок гильз и остановился, сомнения взяли. Завтра планирую их стерльнуть. С ув. Дмитрий.

[KRSK]

И еще, бушинг должен полностью обжимать дульце до плеч? (рединг фулсайз 308).

Нет, эта матрица не может бушингом обжать дульце на полную дину - такая конструкция.

...не обжатый участок (бублик)... Обточил сорок гильз и остановился, сомнения взяли.

Этот необжатый участок нужно было дожать на нажимном прессе. Бушинг слегка надевается на дульце и дожимается до плечиков. Далее посмотрите пост Валерия (ВДЧ) #157 по данному вопросу.

 

С ув.

[Дмитрий]

Нет, эта матрица не может бушингом обжать дульце на полную дину - такая конструкция.

 

С ув.

 

Так вот в том-то и беда, как быть, точить рабочие или все таки взять новые и на них работать? С ув.

[KRSK]

как быть, точить рабочие или все таки взять новые и на них работать?

 

Без разницы, если на стреляных гильзах предварительно опустите бушинг до плечиков. Даже на гильзах 6PPC (прошедших несколько циклов) было дополнительно снято несколько десятитысячных дюйма - винтовка/патрон работают исключительно хорошо.

 

Те гильзы, на которых проточили бублик, лучше не использовать.

 

С ув.

[ВДЧ]

Дмитрий, прежде чем задавать вопросы надо прочитать тему. Всё это уже было. :)

С ув.

[Дмитрий]

Дмитрий, прежде чем задавать вопросы надо прочитать тему. Всё это уже было. :)

С ув.

 

Да читал......ну вот так вот. :)

[Дмитрий]

Ладно, спасибо всем. Попробую сам разобраться. С ув.

[НСК-И]

Попробую сам разобраться.

Не стесняйтесь,спрашивайте.Изобретение велосипеда в части релоуда,пустая трата времени и денег.ИМХО

[doom-63]

А как всетаки обдуть гильзу без пули?Соколом?Дымарем?Есть методика?

Дело в том,что если ресурс горячих калибров и так мал,зачем уменьшать его на 100(гильз) выстрелов?

[TSARS]

" Это не фулсайз-матрица. Это нек-матрица с возможностью осаживания плечиков.

Чтобы обжимать само тело гильзы, нужна еще одна матрица, но у Форстера фулсайз-матрицы только безбушинговые, т.е. с "орехом".

 

КРСК спасибо.

 

С уважением, Андрей.