ПРАВИЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ 2013 - фото и видео инструкция по правильному релоаду

[Vend]

Интересно тут у вас. К примеру гильзы с помойки. Своей настроенной матрицей с вынутым бушингом опускаем плечи в свой размер. Далее подрезаем гильзы в нужную длину. Затем безбушинговой нек матрицей без ореха обжимаем дульца до плеч и после расширяем их мандрелом. Протачиваем дульца. Можно сначала обжать дульца неком до плеч а потом их ровнять по длине, без разницы. Вот и всё.

 

Так тоже пробовал, не получилось. Возможно поможет подрезка низа матрицы но пока не заморачивался, буду пробовать бушингом, а они в дороге еще(((

[НСК-И]

Возможно поможет подрезка низа матрицы

Можете пояснить,в каком месте(низ) и зачем подрезать?Я не совсем понял этот момент.

[ВДЧ]

Не бойтесь захода на плечи!Бойтесь маленького захода на плечи,вот тогда возможны проблемы в виде бублика и гильзы в помойку!(кто сталкивался с бубликомпоймет о чем я говорю)

Заход на плечи (0.020,рекомендация Билла Шехейна)

Для тех кто боится чрезмерного захода на плечики рекомендую точилку PMA, так как к ней идут резьцы под любые углы плечей. И если использовать правильный резец ( с углом на 5 градусов больше ), то всё будет нормально.

На фото ниже показан пример правильного захода на плечики с правильным углом резца.

 

 

Эти гильзы отходили 20 циклов (без отжига) и остались в полном порядке.

[ПВС]

Так тоже пробовал, не получилось. Возможно поможет подрезка низа матрицы но пока не заморачивался, буду пробовать бушингом, а они в дороге еще(((

Ваша проблема не напрямую связана с обжимом дульца а с геометрией пары матрица-шелхолдер, если матрица нек не дожимает дульце до перехода в плечи то проще всего не подрезать матрицу а шлифануть шелхолдер на 0.2-0.25мм, можно даже на листе мелкой наждачки неспешно.

[shutnikspb]

Что то в последнее время приходит убеждение, что не стоит заморачиваться обточкой стрелянных гильз, лучше

накопить и купить новые, точнее обработано будет дульце (все имхо, просьба не кидать табуретами), меньше головных болей...

 

Это мнение самое верное. Новая гильза, самый правильный материал для работы.

Но иногда обращаются товарищи, у которых только стреляные гильзы и не всегда из своего ствола. Вот и хочется знать, как и чем максимально правильно подготовить гильзу.

Да много наверное и других причин, когда нет возможности работать с новой гильзой.

[maca]

Для тех кто боится чрезмерного захода на плечики рекомендую точилку PMA, так как к ней идут резьцы под любые углы плечей. И если использовать правильный резец ( с углом на 5 градусов больше ), то всё будет нормально.

На фото ниже показан пример правильного захода на плечики с правильным углом резца.

 

насколько я вижу по сайту pma, например, для .308 (где полный угол плечиков 40 градусов) они рекомендуют резец с половинным углом 20 градусов, про 5 градусов больше во всех случаях справедливо?

[ВДЧ]

насколько я вижу по сайту pma, например, для .308 (где полный угол плечиков 40 градусов) они рекомендуют резец с половинным углом 20 градусов, про 5 градусов больше во всех случаях справедливо?

Конечно, можно брать резец с углом, равным половинному углу плечиков у всё будет в полном порядке. Но в этом случае образуется ступенька на плечиках, а это мне не нравится.

Поэтому я беру резец с чуть большим углом и получаю заход на плечики без ступеньки. Тем более я всегда могу повернуть резец в держателе, и в пределах пяти градусов сделать меньший угол.

Например для 308 я бы использовал резец 23 градуса, который PMA рекомендует для 223.

Изменено 19 ноября 2013 пользователем ВДЧ

[ПВС]

Это мнение самое верное. Новая гильза, самый правильный материал для работы.

.

Имхо нет. Лучшая гильза-стреляная из одной партии с винтовки с близким по геометрии патронником с вашей. На новой гильзе первый выстрел несколько вне настроек и уйдёт на обдувку.

[Vend]

Можете пояснить,в каком месте(низ) и зачем подрезать?Я не совсем понял этот момент.

 

Ответ уже дал ПВС, либо резать шелл холдер, либо низ матрицы чтобы нек матрица обжала дульце глубже и обжатая часть дульца таки достала до плеч, не оставив необжатого пояска. Но это запасной вариант, сначала буду пробовать по методу ВДЧ бушингом.

[shutnikspb]

Имхо нет. Лучшая гильза-стреляная из одной партии с винтовки с близким по геометрии патронником с вашей. На новой гильзе первый выстрел несколько вне настроек и уйдёт на обдувку.

 

Поясните. Вообще ничего не понял.

До выстрела в гильзу вставляется пуля. После выстрела гильза практически целиком меняет геометрию. И как Вы хотите после этого полностью правильно проточить дульце?

[sergey-k77]

shutnikspb, на новой гильзе сначала мандрел, потом точится дульце, а потом формовка выстрелом.

[НСК-И]

Ответ уже дал ПВС, либо резать шелл холдер, либо низ матрицы чтобы нек матрица обжала дульце глубже и обжатая часть дульца таки достала до плеч, не оставив необжатого пояска. Но это запасной вариант, сначала буду пробовать по методу ВДЧ бушингом.

Самый простой и бюджетный метод,метод ВДЧ.В подрезке матрицы вообще не вижу смысла.Можно сделать переход дульца в плечи звенящим от резкости:)(угол будет острым,как бритва,без намека на ступеньку):)

Для этого нужно,обжать гильзу фулсайзом бушинговым,взять другой бушинг и сточить одну сторону до исчезновения фаски(сделать острый край,но без фанатизма),далее уже по методу ВДЧ накинуть новый бушинг и продавить дульце до перехода в плечи,идеальный переход ГАРАНТИРОВАН!

Изменено 20 ноября 2013 пользователем НСК-И

[shutnikspb]

после матрицы будет больший радиус перехода, чем у новой. Для проточки понадобится править резец точилки, иначе либо не дойдете до плечиков, либо почти отрежете дульце.

 

Я правильно понимаю, что после обжима стреляной гильзы любой безбушинговой матрицей (нек, фул или ещё какой), переход от дульца к плечам (радиус перехода) будет отличаться от новой. И далее при проточке все вытекающие по вашему тексту.

Обязательно приложу резец с нужным углом проточки к новой гильзе и после обжима безбушинговой. Но мне кажется, что изменение радиуса перехода настолько ничтожно, что не может оказать влияния на геометрию этого места.

Изменено 20 ноября 2013 пользователем shutnikspb

[Пилот]

Так метод обжима дульца гильзы, т.с. "полностью", описанный ВДЧ, единственно правильный (не рассматриваем суперматрицы от Нила Джонса)?

Или он применим если отсутствует безбушинговая матрица?

Спецы, дайте ответ!

 

На примере стреляной гильзы 338 ЛМ, имеем;

Расширительный мандрел--0,336"

Направляющая обточки--0,335"

 

Идем к Михалычу, показываем заводские направляйки и мандрел, и говорим, сделай такие же, но размеры вот эти;

Расширительный мандрел--0,340"

Направляющая обточки--0,339"

У стреляной гильзы внутренний диаметр 0,339".

Далее обтачиваем гильзу, как новую, т. е. без обжимки. После обточки обжимаем. Ступеньку избегаем.

Как на это смотрите, господа?

С ув.

[НСК-И]

Пилот,

Отличный вариант,самый простой и качественный.Лишь бы Михалыч не подвел:)

[shutnikspb]

На примере стреляной гильзы ...

Далее обтачиваем гильзу, как новую, т. е. без обжимки. После обточки обжимаем. Ступеньку избегаем.

Так это..... а куда же ступенька делась? Она же внутри

 

Лишь бы Михалыч не подвел:)

Михалыч не подведет!

[НСК-И]

А вот со ступенькой вопрос открытый:)надо смотреть:)

[ВДЧ]

Идем к Михалычу, показываем заводские направляйки и мандрел, и говорим, сделай такие же, но размеры вот эти;

Всё правильно, только немного по другому.

 

1)Идём к Михалычу, говорим: сделай такие же, но с припуском под шлифовку и с технологическими центрами, Сталь 45.

2)Идём к Петровичу, говорим: закали до твёрдости 45 единиц.

3)Идём к Иванычу, говорим: шлифани в такие-то размеры.

 

Вот теперь уже всё будет правильно.:)

То-есть вариант рабочий, но уж больно хлопотный.

[Пилот]

То-есть вариант рабочий, но уж больно хлопотный.

Просто я привел пример для shutnikspb, который как я понял, обтачивает стреляные гильзы, не для себя, а для друзей. Сделать сразу несколько комплектов под разные калибры, какие нужны, и вопрос с этим закрыт навсегда.

Михалыч, кот. делает, есть в каждом городе, сталь, какую надо найдет, работа станет в копейки.

Предложил как альтернативу к приему ВДЧ, кто боиться залезть на плечи при обжимке.

Думаю, должно работать на ура, кто с этими стреляными гильзами работает постоянно.

По времени займет ровно 10 минут--время на объяснение задачи Михалычу, дальше ждем звонка о готовности. Вот все хлопоты. Шлифуем дома, дрелью.

Матрицы-то растачиваете, а эту простецкую детальку ("пэлот") вполне под силу каждому изготовить.

Бушинги же разные размеры имеем в ящичке-почему бы не иметь два комплекта для обточки, разложить в разные пакетики, для новой, а это для стреляной.

В смысле, если ты настройщик с Большой буквы.

Валерий Дмитриевич, глаза боятся--руки делают.:)

С ув.

Изменено 23 ноября 2013 пользователем Пилот

[Пилот]

А вот со ступенькой вопрос открытый:)надо смотреть:)

 

Смотрим внутри или снаружи, что то не обнаружил ступень:)

 

 

Стреляная один раз гильза, вычищенная.

[Пилот]

По крупнее

 

Не вижу ступеней, может они только на ракетах :)

Работаем как с новой гильзой, не считая место перехода в плечи, но существенных различий не вижу.

С ув.

Изменено 23 ноября 2013 пользователем Пилот

[ВДЧ]

Пилот, Здесь ступеней быть не может.

[Пилот]

Пилот, Здесь ступеней быть не может.

Я о том же, Валерий Дмитриевич, у меня спросили, как быть с ними, а я их не обнаружил.

[ВДЧ]

По времени займет ровно 10 минут--время на объяснение задачи Михалычу, дальше ждем звонка о готовности. Вот все хлопоты. Шлифуем дома, дрелью.

Матрицы-то растачиваете, а эту простецкую детальку ("пэлот") вполне под силу каждому изготовить.

А я ведь недаром расписал в п.418 подробный технологический процесс.

А если "Шлифуем дома, дрелью.", то потом будете сильно удивляться.

[Пилот]

Тогда делаем по Вашему, Валерий Дмитриевич! Качество будет на уровне РМА.