Биение, усилие посадки, натяг

[Epsorokin]

Атрур правильно говорит. Даже "практики" для соревнований часто делают два патрона: один для точной дальней стрельбы, второй для скоростной стрельбы с подачей из магазина.

На охоте на 200м Вам особо кучный патрон не нужен. Если у Вас экстремальная кучность только при касании нарезов, то сохраните эту настройку для соревнований. А для охоты отойдите смело от нарезов пожервовав незначительно кучностью. Ну будет она вам давать не 0.5МОА, а 1МОА. Для охоты до 300м это не принципиально.

Мне не на 200 метров. Поэтому хочу покучнее чем 1МОА

[Epsorokin]

Не могу никак собрать приличный патрон с этой пулей. Эксперимент за экспериментом. Правдо собиратель патронов я только начинающий. Надеялся скопировать хотя бы S&B Match .300wm 168gr. Который у меня хорошо летел и на Орсисе и на Блазере. Но пока успехов не добился.

 

Ниже заводской патрон, а из своего даже пока повесить нечего. Никак не подберу.

[НСК-И]

при использовании магподачи,по всем канонам

Все зависит от пульного входа(фрибор),если все сделано правильно и с учетом магподачи,тогда нарезы использовать в обязательном порядке.У нарезов есть две точки(закусывание и касание)расстояние между точками от 20 до 40 тысячных(так чаще всего,зависит от развертки),как показывает практика,экстремальная кучность достигается именно в нарезах ,а конкретно ,МЕЖДУ ТОЧКАМИ.По этому и есть высказывание,,найти кучную полку по ГЛУБИНЕ ПОСАДКИ,,

Джамп это когда нет возможности работать с нарезами.ИМХО.

Вот видео(магазинная подача)

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=112&p=6826&viewfull=1#post6826

Пуля в нарезах,-7 от закусывания с очень хорошей полкой именно по глубине посадки.Пульный вход сделан очень грамотно,фрибор подобран с учетом подачи с магазина.

Вот так сидит патрон в магазине,пуля(130 влд) в закусывание

[Gorski-RSO]

Мне не на 200 метров. Поэтому хочу покучнее чем 1МОА

тогда Вам необходимо поменять пульку,хотя бы на 180 грн.(можно 210грн)и никаких проблем. :) и кучность в порядке ,и посадка что надо. :) ИМХО!

[Epsorokin]

тогда Вам необходимо поменять пульку,хотя бы на 180 грн.(можно 210грн)и никаких проблем. :) и кучность в порядке ,и посадка что надо. :) ИМХО!

 

Да, эти пульки ждут пока я с маленькой разберусь :) Кроме того на Блазере до нарезов так же далеко, а тяжелой пулей стрелять с него физически больно :)

[Gorski-RSO]

физически больно

:D за то и зверю будет очень больно.

на самом деле 180 нормально. не так то и больно.:)

но проблем меньше гораздо.)

[maca]

а биение на новых, но подготовленных и еще не обдутых гильзах от 0.001" до 0.003" это нормально?

[НСК-И]

а биение на новых, но подготовленных и еще не обдутых гильзах от 0.001" до 0.003" это нормально?

 

Это нормально,а вернее никак:) Смысла нет замерять биение на новых гильзах т.к они все кривые.Снимите размеры на новой гильзе(для интереса),дальше замеряйте после выстрела,после фулсайза.Будет видно все изменения,как и где изменяется.Гильза приходит в норму за три цикла.(из практики)

[Читатель]

С каким шагом?

 

Я делал с шагом 3тыс, у меня диапазон 12 тыс (патронник широкий) и как раз примерно разбил на 3 захода.

Но, я это все пробовал на б\ушном одностреле, который как и писал в вашей теме не смог проточить в ноль.

Сейчас планирую Лапуи купить и сделать уже правильный заход с пониманием.

 

Но разница была наглядной, по Синклер приборчику. Да, Нек Компетишн пользую, опять же по совету того своего товарища, там направляшка вроде как очень очень.

В общем я в нюансах еще не очень опытен, вы МЭТРЫ, вам и микрометр в руки).

 

Думаю зависит еще от диапазона, если он 3 тыс (не знаю какие тесные патронники выдают ) то и в 1 заход можно.

[Hanvitalii]

По поводу биения.

Патронник заводской, .345 , после выстрела стрелка немного дрожит. Считаю Биение за ноль.

 

Сразу одним бушингом жмем до 0.333 (рединг фул )

Стенки 0.013

Биение добавляется и получаем 0.003 - 0.005".

Если жмем безбушинговый хорнади то стрелка еле дрожит. Хотя ужимает сильнее. Около 0.300".

В безбушинговый жмем без ореха, с орехом получается тоже около 0.003-0.005".

Думаю почему так происходит?

( ужимаем сильнее а биение меньше, т.е. 0).

[НСК-И]

Думаю почему так происходит?

Никто не знает почему,нужно методом тыка выявлять причину.Посмотрите орех (который затягивает иглу декапера),он не должен касаться стенок дульца вообще,(на бушинговой матрице)если касается ,его нужно заменить или сточить(зажать в дрель шток и напильником за минуту убрать лишнее).

[Hanvitalii]

Игорь там все "правильно". Орешек тот, что тоненький черный, стенок не касается, держит только иголку декапера. Полностью убирал (вообще без штыря), так же 0.003"-0.005"

Надо попробовать через двойной бушинг пойти.

Или расточить безбушинговую. (Но она тело жмет сильно и ее точить придется.)

[НСК-И]

Патронник заводской, .345 , после выстрела стрелка немного дрожит. Считаю Биение за ноль.

 

Сразу одним бушингом жмем до 0.333 (рединг фул )

Получаем обжатие в 12 тысячных,это ОЧЕНЬ МНОГО.Дальше проще:)ставим другой бушинг ,например 342 жмем и смотри биение.Если биение нет,тогда можно методом замены бушинга выявить усилие обжатия при котором появляется биение,есть подозрение,что причина в чрезмерном обжатии.ИМХО

[Hanvitalii]

Да так и хочу сделать ( двойной бушинг это и и имел ввиду.) но пока бушинг приедет расточу матрицу безбушинговую ))))))

Мы тоже подозреваем что из за слишком большого усилия сжатия шейки появляется биения. Но вот почему при более большем сжатии шейки безбушинговый матрицей биения нет.

[Gorski-RSO]

Мы тоже подозреваем что из за слишком большого усилия сжатия шейки появляется биения.

есть такое дело. у меня нек 299. рабочий буш 290. одним подходом

биение от 003 до 007. обжимаю за два подхода. 295 и 290.

биение от 0 до 001. Но вот почему при более большем сжатии шейки,безбушинговой матрицей биения нет,

это загадка.:)

[ВАГорбатый]

биение от 003 до 007.....это загадка.:)

Нет загадок, простая физика. Бушинг имеет некоторую свободу в пространстве и при каждом цикле он занимает только ему известное положение.В итоге можем получить 0 или 007. Чем больше дульце гильзы испытывает внутренне напряжение при прохождении бушинга, тем больше вероятность что биение увеличится. Бушинг это некая универсальность, матрица одна только бушинги меняй. Безбушинговая матрица выполненная исключительно симметрично и имеющая необходимые размеры в принципе не может давать биение. Тело вращения имеет ось симметрии и если оно выполнено в 0 биению неоткуда взяться.

Изменено 9 мая 2015 пользователем ВАГорбатый

[Hanvitalii]

Расточил шейку безбушинговой матрице сегодня чтобы не использовать орешек. Биение на шейке после фулсайза также как после выстрела. Стрелка еле дрожит. Только вот верх ужимает на .005" сильнее чем рединг.

Вилсон добавляет биение при посадке до 0.003" на некоторые гильзы. Примерно 50/50.

Пробовал и с поворотом и без.

Упер в нарезы, поробую стрельнуть.

С праздником всех.

[Gorski-RSO]

Нет загадок, простая физика.

вот спасибо! еще один пробел в знаниях заполнен .:)

[dаllаs]

Да вполне согласен со Славой. Кстати и на безбушинговой матрице можно регулировать натяг, но только гильзами :) Толщиной проточки стенки.

[yakudza949]

Кстати - Нексайз от Вилсона жмёт примерно половину дульца. Может не зря?

Впервые, я был очень удивлён таким...

[WWR]

Никто не знает почему

Может бушинг на биение проверить?:D

[Hanvitalii]

Стрельнул на выходных. По 4 выстрела

Навески 39.5 грн., 40 грн., 40,5 грн, 41 грн.

Биения :39,5 грн - до 0.0025"

40 и 40.5 грн биение около 0.005"

41 грн.- два патрона 0.00078" два 0.0015"

На 39.5 грейнах кучка около 0.65 моа

На 40 и 40.5 - 1,5 моа

На 41 грн. 0.477 моа.

Условия : 300 м, ветер с часа, без флагов, лежа, сошки Крым , задний мешок, мираж.

Теперь надо проверить.

Мишень обрезал только на навеске 41 грн.

[Hanvitalii]

С посадочной надо что то решать.

Видимо дорога через кастом (((((.

Кто подскажет по своим фулсайзеным гильзам где можно заказать??? Вообще возможно такое? Или только на одной развертке (патронник и посадочная).

[dаllаs]

Вот здесь можно заказать http://www.whiddengunworks.com/custom-reloading-dies/

[Hanvitalii]

Спасибо.