ПРАВИЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ 2015 - вопросы и ответы

[В лад и мир]

Да нет, парни. Не всё так просто. Эти тримеры, что от Лии, что от Вильсона режут шею на одинаковую длину гильзы, но никак не на одинаковую длину самой шеи. Одинаковая длина шеи будет на этих тримерах только в том случае, если у вас гильзы выровнены по плечам. Чуть этот размер запляшет, например из-за разной упругости латуни или из-за разной толщины плеч, запляшет и длина шейки.

РМАшный тример режет шейку не опираясь на длину тела гильзы. Как упёрся в плечики, так и перестал резать. К нему специально существует набор эих ограничителей для разных патронов. И пох ему любые напряжения литуни и всё остальное.

Вы мне можете возразить, что гильзы перед трименгом должны пройти через фулсайз или через бодиматрицу. Отвечу. РМАшный тример отменяет эту процедуру. Она становится лишней, а это экономия времени. Это раз! Ну а во-вторых, вы хоть раз перемеряли компаратором длину тела ВСЕХ отформованных гильз после фулсайза? Ну и как? Всё точно до 0.001"? Сомневаюсь.[/QU

 

подрезание по шейке тоже имеет свой минус - неровная шейка - неправильная подрезка. а за длину шеи отвечает матрица, так что подрезание по длине гильзы самое точное. по крайней мере на бенчрест соревнованиях так именно и подрезают.

[НСК-И]

Ну а во-вторых, вы хоть раз перемеряли компаратором длину тела ВСЕХ отформованных гильз после фулсайза? Ну и как? Всё точно до 0.001"?

Всё точно,а по другому и быть не может.ИМХО Что может помещать матрице опустить плечи на одинаковый размер?

Сейчас как раз этим и занимаюсь :) После выстрела биение на дульце 0.0005,после фула биение не меняется.Подобрал кастом бушинг карбидный (не путать с желтым) биения вообще не дает.

После фула все гильзы одинаковые по плечам,после подрезки все гильзы одинаковые по длине.:)

Изменено 16 апреля 2016 пользователем НСК-И

[Epsorokin]

Сейчас как раз этим и занимаюсь :) После выстрела биение на дульце 0.0005,после фула биение не меняется.Подобрал кастом бушинг карбидный (не путать с желтым) биения вообще не дает.После фула все гильзы одинаковые по плечам,после подрезки все гильзы одинаковые по длине.:)

:) серьёзно взялся... К чему бы это....? :)

[НСК-И]

К чему бы это....?

К Красноярску :)

[WWR]

Всё точно,а по другому и быть не может.

Да о тебе речь и не идёт. Но ты и тримером от Лии не пользуешься.

подрезание по шейке тоже имеет свой минус - неровная шейка - неправильная подрезка. а за длину шеи отвечает матрица, так что подрезание по длине гильзы самое точное.

Что значит "неровная шейка" и как она может повлиять на подрезку? И какая матрица отвечает за длину шеи?

Изменено 15 апреля 2016 пользователем NFC

[В лад и мир]

это кто писал? - "Вы мне можете возразить, что гильзы перед трименгом должны пройти через фулсайз или через бодиматрицу. Отвечу. РМАшный тример отменяет эту процедуру. Она становится лишней, а это экономия времени."

 

стреляная гильза может иметь неправильную геометрию шейки или плеча, гильза неплотно ляжет в обойму триммера. вот так и повлияет на подрезку.

Изменено 15 апреля 2016 пользователем NFC

[nfc]

WWR, предупреждение! Перечитайте, пожалуйста, еще раз правила форума. Не нужно хамить.

[WWR]

стреляная гильза может иметь неправильную геометрию шейки или плеча, гильза неплотно ляжет в обойму триммера. вот так и повлияет на подрезку.

Если гильзы стреляны из одного патронника, то и форму они будут иметь одинаковую и "ложиться в обойму" тримера тоже будут одинаково.

[WWR]

Не нужно хамить.

Не нужно. Но зачем нести бред, который все читают?

[SRTV]

Ув.участники.Не сочтите за прогиб,я,к сожалению лично с Игорем Жуковым не знаком,но его опыт в релоадинге помог очень многим,и мне в том числе, понять,что и как нужно делать. Требования к оборудованию и оружию у него по-максимуму. Отсюда и результаты соответствующие.Мне лично,нравится его подход-не надо придумывать,до нас все придумано. Используйте все лучшее и будет счастье.

Поэтому все недорогое и бюджетное покажет адекватные отверстия на мишенях.

Любители найти дешевую альтернативу в оборудовании, оружии, и снаряге-приезжайте в Красноярск,и докажите обратное.

[SRTV]

И еще ,я предлагаю не использовать аббревиатуру ИМХО,это мода какая-то дурацкая. Ну если ты это пишешь,понятно же ,что это твое личное мнение.(За исключением цитат)

[Gorski-RSO]

И еще ,я предлагаю не использовать аббревиатуру ИМХО,это мода какая-то дурацкая. Ну если ты это пишешь,понятно же ,что это твое личное мнение.(За исключением цитат)

 

Согласен ! Лучше вот так: :D

А если серьезно, Вам уважаемый , тоже следовало бы написать "имхо".:)

Потому что ,тут ,многие с Вами не согласятся .:)

Ибо без ИМХО ,Вы утверждаете, что это дурацкое слово . (Мода)

Изменено 15 апреля 2016 пользователем Gorski-RSO

[Epsorokin]

...я,к сожалению лично с Игорем Жуковым не знаком...

как же вы ездите в Красноярск (на турнир как я понял) и с ним не познакомились? Или вы не ездите в Красноярск? Зачем тогда других туда отправляете что то доказать?

[SRTV]

А я не езжу в Красноярск,ибо слаб противостоять профессионалам высшего класса,и как раз доказывать никому ничего не собираюсь.Статистом для количества участников мне ездить неинтересно. Читайте внимательно,я сказал ,что надо следовать советам опытных.А те,кто имеют свое,отличительное мнение,по поводу ПОДЕШЕВЛЕ,НО ПОЛУЧШЕ,вот они пусть поедут и на турнире всех порвут своими колхозными новациями в снаряжении и оборудовании.

[WWR]

А я не езжу в Красноярск,ибо слаб противостоять профессионалам высшего класса

Статистом для количества участников мне ездить неинтересно.

Ну очень не верное мнение. Ездить нужно. И противостоять. И набираться опыта. И где сегодня статист, там завтра призёр, а послезавтра чемпион.

Тем более, что далеко не все в Красноярске профессионалы высшего класса. Есть и новички. Но сражаться с сильными стрелками намного почётнее, чем с дилетантами.

[SRTV]

Ув. Вадим! Все Вы правильно говорите.

Постараюсь на Ваш Волгоградский F-класс выбраться.

Но если вернуться к теме,то не хера пытаться выдать инструментарий из супермаркета за оборудование для релоадинга хорошего уровня.

Изменено 15 апреля 2016 пользователем SRTV

[В лад и мир]

Если гильзы стреляны из одного патронника, то и форму они будут иметь одинаковую и "ложиться в обойму" тримера тоже будут одинаково.[/QUOT

 

надо будет сказать американским BR стрелкам, таскающим на соревнования дорогущие полноразмерные матрицы, сделанные по спецзаказу, что они дятлы.

http://www.larrywillis.com/resizing.html

[НСК-И]

надо будет сказать американским BR стрелкам, таскающим на соревнования дорогущие полноразмерные матрицы, сделанные по спецзаказу, что они дятлы.

О чем идет речь ,не могу понять :)

Никакая матрица,даже самая супер кастом :) не отформует гильзу так,как это сделает выстрел .Правильная матрица,это матрица после которой не меняется биение на дульце и жать тело она должна в конкретные цифры и в конкретных местах.И не обязательно матрица должна быть кастом :)она должна просто правильно работать. ИМХО (основанное на многолетнем использовании кастом матриц :))

[В лад и мир]

О чем идет речь ,не могу понять :)

Никакая матрица,даже самая супер кастом :) не отформует гильзу так,как это сделает выстрел .Правильная матрица,это матрица после которой не меняется биение на дульце и жать тело она должна в конкретные цифры и в конкретных местах.И не обязательно матрица должна быть кастом :)она должна просто правильно работать. ИМХО (основанное на многолетнем использовании кастом матриц :))

 

статью почитай.

[KRSK]

Подрезать гильзы в одну длину необходимо при одинаковом положении резца относительно донца гильз (видео поста #677) . Это самый точный способ. Может к этой точности приблизиться точилка, которая упирается в плечики, но для этого необходимо не менее 3-4-х циклов стрельбы гильзами, чтобы они все были сформованы точно по патроннику.

В точилке, которая упирается штоком на внутреннюю поверхность основания гильзы, мы закладываем ошибку разной толщины основания гильз.

 

Необходимо четко знать для чего подрезаются гильзы под одну длину:

 

1. Чтобы гильза поместилась в патронник. При многократных циклах гильза удлиняется. Для заводских патронников это не обязательно, т.к. они сделаны с большим запасом для роста гильз по длине дульца.

2. Для однообразного удержания пуль в дульцах гильз.

 

П.2 наиболее актуален, т.к. при разной силе удержания пуль будет разным давление их страгивания и разная кривая давления в стволе до момента вылета пуль. В этой связи важным является и однообразие внутренней фаски дульца, которая делается вручную. :) Пусть вас не смущает, что отличия в силе удержания пуль может быть незначительно, но на кучность это влияет - любое отличие разгона пуль в стволе приводит к различным вибрациям ствола - пули вылетают в различных точках положения среза ствола.

 

С ув.

[НСК-И]

статью почитай.

Уверен,там для меня ничего нового нет.:)

Это было вчера :)

[В лад и мир]

Уверен,там для меня ничего нового нет.:)

[ATTACH=CONFIG]12190[/ATTACH]

Это было вчера :)

 

ну да, конечно.

[Al.]

статью почитай.

 

Вы прежде чем в статью тыкать, хоть бы поинтересовались с кем пытаетесь спорить и учить!:) Или хотя бы поинтересуйтесь у американских BR стрелков на очередном Super Shoot и тогда вопрос с дятлами быстро прояснится!:)

[В лад и мир]

Вы прежде чем в статью тыкать, хоть бы поинтересовались с кем пытаетесь спорить и учить!:

 

а вы поинтересовались? и никого учить не собирался.

[WWR]

надо будет сказать американским BR стрелкам, таскающим на соревнования дорогущие полноразмерные матрицы, сделанные по спецзаказу, что они дятлы.

Ну пожалуй тримеры на соревнования никто не таскает, а везут уже подготовленные гильзы. А матрицы..? Боер часто пользуется обычным Вильсоном и побеждает.

А "дятлы", как Вы изволили выразится, это те, кто пользует кастом матрицу, не зная, работает она, или нет. Если нет мозгов и рук, то и кастом не поможет. А в умелых руках и бюджет будет работать как надо.

Нужно правильно понимать процесс, понимать что ты делаешь и что хочешь получить в результате.