ВАГорбатый Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 ствол будет неодинаково жестким в этих измерениях. А значит от того, какая жесткость окажется в вертикальной (основной плоскости колебаний ствола) Ствол это цилиндр, и если строить эпюру(как балки с защемленным концом) через каждый градус поворота, они будут одинаковы. Link to comment
hollowpoint Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Ствол это цилиндр, и если строить эпюру(как балки с защемленным концом) через каждый градус поворота, они будут одинаковы. Версия говорит, что внутренние напряжения в стволе распределены неравномерно и из-за этого есть различия в жесткости в разных плоскостях. Link to comment
nfc Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Версия говорит "Версия"? Это ник такой? Или что это такое? Не понятно. С уважением, Алексей Link to comment
hollowpoint Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Не понятно. Выше писАл, что приходилось слышать такую точку зрения. Так понятнее? Link to comment
nfc Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Да спасибо. Теперь понятнее :) Думал о ком-то идет речь. А еще может быть какая-то программа по расчету :) С уважением, Алексей Link to comment
ВАГорбатый Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Версия говорит, что внутренние напряжения в стволе распределены неравномерно и из-за этого есть различия в жесткости в разных плоскостях. До молекулярного уровня не будем опускаться :) Link to comment
hollowpoint Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 До молекулярного уровня не будем опускаться :) Никого за это не агитировал. Я задал вопрос Алексею и было интересно получить его ответ. Link to comment
Хабаровск Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Имеется в виду, что если рассечь ствол вдоль оси несколькими воображаемыми плоскостями и измерить в этих плоскостях жесткость на изгиб, то ствол будет неодинаково жестким в этих измерениях. А значит от того, какая жесткость окажется в вертикальной (основной плоскости колебаний ствола) плоскости в затянутом положении уже на винтовке, будет зависеть характер колебаний ствола от выстрела. И, соответственно, винтовка по-разному от этого может стрелять. Это характерно только для стволов с долами, там простое правило на 12 часов дол быть не должно. Для круглых стволов изготовленных правильно (с контуром совпадающим концентрически с каналом) это не имеет никакого значения, такой ствол будет иметь одинаковую жесткость во всех направлениях. Link to comment
Хабаровск Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Версия говорит, что внутренние напряжения в стволе распределены неравномерно и из-за этого есть различия в жесткости в разных плоскостях. Ерунда это. А если напряжения сняты термообработкой, что тогда ? :-) Link to comment
hollowpoint Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Ерунда это. А если напряжения сняты термообработкой, что тогда ? :-) Только хотел сказать, но вы меня опередили. Тогда этого явления быть не должно. В общем, как я вас понял, вы в это не верите. С уважением. Link to comment
WWR Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Сделали проблему из ерунды. Это всё Жуков виновт. Обжегсись на молоке, заставил других дуть на воду.:D Link to comment
hollowpoint Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Это всё Жуков виновт. Правильно)) Живет далеко, валите все на него.;) Link to comment
hollowpoint Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Ерунда это. А если напряжения сняты термообработкой, что тогда ? :-) А если напряжения не сняты, что тогда?) Link to comment
WWR Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Живет далеко, валите все на него. Я ему и в глаза скажу... При втсрече...:D В Волгограде... Link to comment
hollowpoint Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Сделали проблему из ерунды. А что за проблема, Вадим? Поделитесь. Link to comment
WWR Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 А что за проблема, Вадим? Момент затяжки. Тут нет проблем. Точнее, она надумана. Link to comment
Хабаровск Posted September 23, 2015 Share Posted September 23, 2015 А если напряжения не сняты, что тогда?) Вены резать Link to comment
НСК-И Posted October 13, 2015 Author Share Posted October 13, 2015 Вчера,при замене ствола пробовал это ключ Во первых,очень удобно.Полный контроль над всем процессом,усилие затяжки можно ставить любое,все работает идеально.Раньше крутил на ощущениях с помощью воротка,пришел к выводу,что по ощущениям затяжка получается гораздо сильнее чем с ключом.Дальше буду менять только с ключом,мне понравилось :) Link to comment
Maxxis74 Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Я тоже таким сделал) 80 N/M по ощущениям гораздо туже, чем просто на четверть открутить и с разгона затягивать)) Link to comment
WWR Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 80 N/M по ощущениям гораздо туже, чем просто на четверть открутить и с разгона затягиват Упс! Вы серьёзно? Link to comment
Maxxis74 Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Да, тянуть пришлось очень сильно) Link to comment
WWR Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 А теперь надо попробовать с тем же ключём открутить и заметить цифры в обоих случаях, как при затяжке ключём, так и при затяжке "рывком". И только потом делать выводы. Или "ключик" не даёт такой возможности? Link to comment
НСК-И Posted October 16, 2015 Author Share Posted October 16, 2015 И только потом делать выводы. С ключем все под контролем,никаких рывков и чрезмерных усилий.Мне очень понравилось :) Link to comment
Durnev Posted October 18, 2015 Share Posted October 18, 2015 Вообще, метод затяжки динамоключом является самым неточным, из трех используемых способов. Так нас учили. :) Измеряется трение, и не более того. А нам важно осевое напряжение. Смазка, температура, шероховатость и чистота поверхностей... Все влияет. так что это все от лукавого. Вот текстик загуглил. Что б самому не писать одним пальцем. затяжки. Для правильно сконструированного соединения и при контроле крутящего момента, этот метод является удовлетворительным в большинстве случаев. В ответственных резьбовых соединениях необходимы прямые и более точные методы определения усилия затяжки, которые способствуют снижению величины отклонения предельного (остаточного) усилия затяжки от номинального. Эти методы основаны либо на непосредственном контроле усилия затяжки, либо на контроле угла поворота гайки, либо на измерении величины растяжения шпильки. В конечном счете, самое важное — это усилие затяжки резьбового соединения. В технической документации указывается требуемое усилие затяжки (кН). Однако, после нескольких циклов разборки и сборки соединений, при ремонте, после длительной эксплуатации произойдут неучтенные изменения в характеристиках резьбового соединения. Требуемый момент затяжки конкретного соединения зависит от нескольких переменных: коэффициент трения между гайкой и шпилькой; коэффициент трения между поверхностью гайки и поверхностью соединяемой детали; качество и геометрия резьбы, класс прочности болта. Наибольшее значение имеет трение в резьбе между гайкой и шпилькой, а также гайкой и деталью. При практически сухом трении, грубой поверхности и усадке материала, потери на трение могут быть такими большими, что при затяжке на непосредственно напряжение соединения останется не более 10% момента. Остальные 90% уходят на преодоление сопротивления трения и усадку. Таким образом, хотя соединение будет считаться затянутым, таковым оно являться не будет. Система гайковерта будет показывать требуемый момент, но требуемое усилие затяжки соединения не будет достигнуто. При эксплуатации, на резьбовое соединение воздействуют нагрузки, вибрация, велик риск ослабления соединения и как результат — авария. Коэффициент трения можно снизить, используя масло, но не чрезмерно, т.к. при этом велика опасность превышения усилия затяжки, что может привести к разрушению шпильки. Link to comment
НСК-И Posted October 18, 2015 Author Share Posted October 18, 2015 Вообще, метод затяжки динамоключом является самым неточным, И какой метод использовать при затяжке СТВОЛА? Меня интересует только конкретика,гайки,шпильки не интересуют.Хочу для себя определиться,что использовать .Раньше тянул с помощью воротка,вроде всё работало,потом попробовал ключ,тоже нормально,даже понравилось :).Вот и хочу определиться :) Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now