Вопросы новичка

[НСК-И]

2 часа назад, Игорь Владимирович сказал:

Скажите так должно быть или все таки что то где то накасячено?

Для начала нужно матрицу промыть и протереть тряпкой.Часто бывает,что старая грязь или порошинка не дает садиться гильзе правильно.Порошинки очень часто попадают в матрицу.Первый сигнал инородного предмета :) ,это когда матрица начинает качаться (Ваш случай).Матрица не должна качаться!!!

На фото ,одна матрица и ДВЕ разные гильзы(лапуа,норма) ,гильзы отфулсайзены (бушинговый фул),гильза полностью заходит в матрицу,ничего не торчит.

 

Вот еще другая матрица и другие гильзы,в эту даже стрелянная гильза залетает,но ничего не торчит

В субботу могу еще пять других калибров проверить,если еще актуально.

 

 

Изменено 30 мая 2019 пользователем НСК-И

[Игорь Владимирович]

4 часа назад, НСК-И сказал:

В субботу могу еще пять других калибров проверить,если еще актуально.

Спасибо. Завтра попробую днем за светло залезть  внутрь матрицы ушной палочкой, может плохо ее промыл и там осталась "консервация", матрица то абсолютно новая.

[nfc]

6 часов назад, Игорь Владимирович сказал:

фулсайз сделал как обычно согласно размеров своего патронника, гильзы потом промерил

 

Вы хорошо знаете свой патронник? Не может быть так, что вы недостаточно обжали гильзу?  По этой причине она не входит в матрицу вилсон. Как обстоят дела с новой (ни разу не стреляной) гильзой? Она входит в матрицу полностью?  Можете даже взять заводской патрон, желательно приличный.

[wpko]

Когда матрица начинает качаться (иногда бывает) прохожу ее внутри нейлоновым ершом .223 дульце и пистолетным 9мм отверстие под гильзу, все проходит. Как писал Игорь - у меня  это как правило частичка пороха. Можно еще мопом пройти 

Изменено 31 мая 2019 пользователем wpko

[Игорь Владимирович]

21 час назад, nfc сказал:

Вы хорошо знаете свой патронник? Не может быть так, что вы недостаточно обжали гильзу?

Патронник хорошо знаю, ствол варминт, не думаю что там патронник таких размеров что его не дожимает.
Сегодня промыл матрицу, просушил, промерял патронами. В общем проблема ушла, все патрончики провалились на нужную глубину, причем дальше всех провалились магазинные винчестер силвер балистик. Самокруты встали идеально в размер. Видать и правда попала порошинка или какая пылинка.
В общем сегодня весь день потратил на настройку матриц и модернизацию винтовки 🙂
Первое что сделал проверил конечно же патронник и матрицу фулсайз.
Разобрал затвор, вытащил ударник, снял экстрактор и вытащил выбрасыватель. Сунул обжатую гильзу в патронник опустил ручку затвора, пошла чуть в натяг. Достал гильзу, снова на пресс, чуть поджал матрицу на пару градусов и снова в патронник, ручка опустилась плавно. С этим закончил, на матрице поставил новые метки. Собрал патрон, полностью уходит в матрицу вилсон.
Ну а дальше как писали выше, раз уж разобрал выбрасыватель то подрезал пружину. Изначальный размер пружины у меня был 27.8 мм, подточил на станке до 25.0 мм. На стрельбах проверю как бросает гильзы. Потом заполировал экстактор, сточил с него все острые фаски (раньше был постоянный подрез донца). В общем вот так провел день. 🙂
Как говориться начал за здравие, закончил за упокой.

В 30.05.2019 в 18:48, НСК-И сказал:

В субботу могу еще

Игорь, есть еще один вопрос. Ты пружину ударника в затворе подрезал когда нибудь. Что то мне думается там избыточная мощность у нее. Ручка затвора на холостом ходу туговато опускается.

[НСК-И]

Из моего опыта .

пружину можно подрезать и удлинять , тем самым регулировать усилие .

по Тони Боеру усилие должно быть в диапазоне от 8 до 11.

Проставка 10 мм добавляет усилие примерно на  1 кг., вообще подбирается опытным путём .

недавно замерял усилие , на рэме получил от 8-10, на Келбли 8-9

 

Изменено 1 июня 2019 пользователем НСК-И

[Игорь Владимирович]

2 часа назад, НСК-И сказал:

на рэме получил от 8-10

У рема походу самая мощная пружина. Владельцы тики постоянно жалуются на капсуля КВБ, на их осечки, у меня уже отстреляна почти пачка в 1200 штук и не одной осечки. Явно можно у рема пружинку подрезать.

[Avlad]

Подскажите, пожалуйста,  в таком вопросе.  Несколько раз натыкался на то, что не рекомендуется делать патроны с колом в касание нарезов для охоты. Это верная информация? Если да,  то по какой причине. 

[НСК-И]

12 часов назад, Avlad сказал:

Несколько раз натыкался на то, что не рекомендуется делать патроны с колом в касание нарезов для охоты. Это верная информация? Если да,  то по какой причине. 

Кто дает такие советы ,просто не в теме.Они не понимают,что они говорят.Люди которые дают такие советы наверняка приводили и аргументы,и основным аргументом было,распуливание патрона.Угадал?

Если так :) и основной аргумент распуливание :) то в правильных руках никогда и никакой патрон не распулится.Сделать всё правильно и спокойно использовать ,хоть на охоте,хоть где :)

Если в двух словах о проблеме(надуманной),есть нарезы,есть точка закусывания и точка касания и это всё нарезы.Распулится патрон может только в одном случае,если он находится на точке закусывания,но на точке закусывания, люди которые в теме,патрон не используют.Для эксперимента ,найдите точку закусывания,далее найдите безопасную точку закусывания и на безопасной точке закусывания соберите патрон,далее,снимите размеры с этого патрона(общий размер по длине ) вставьте этот патрон в патронник и закройте затвор,потом извлеките патрон и снова снимите размеры.Если всё сделано правильно,общий размер по длине не поменяется.Так можно повторять хоть сто раз,размер не поменяется(проверено) и естественно ни о каком распуливании нет речи,и не важно охота это или просто пострелушки.

Вывод,делайте всё правильно,разберитесь в терминах и никогда не будет проблем с распуливанием и т.д.Просто нужно разобраться в вопросе нарезов,точек(закусывание,касание,джамп) и т.д.Это просто.

Изменено 21 июня 2019 пользователем НСК-И

[Avlad]

Игорь,  спасибо за исчерпыващий ответ.  Распуливанием не пугали,  но в принципе, других проблем можно было и не ожидать. Если у меня лучшая кучность с пулей в нарезах, то пускай всё так и остается.  

К слову один знакомый из боязни распуливания кримпует все патроны.  В этом,  я так понимаю,  для болтовика тоже смысла особого нет. 

[НСК-И]

2 часа назад, Avlad сказал:

Если у меня лучшая кучность с пулей в нарезах, то пускай всё так и остается. 

Пусть в нарезах  и остается,но нужно понимать,где в нарезах она находится относительно точки закусывания или точки касания (закусывания проще).Всегда есть конкретные цифры.Многие говорят всегда ,что они в нарезах,но не понимают ,что конкретно происходит.С этим вопросом нужно разобраться , расставить все точки и жизнь станет гораздо проще.

[Avlad]

Пуля, получается,  в касании.  Нашел точку,  при которой пуля задвигалась в патрон и от нее немного отступил. При закрытии затвора на пуле остаются слабые следы от нарезов. Если пулю еще задвинуть в патрон,  то следы исчезают.  Как-то так. 

[Петропавловск]

Распулился зимой. Стрельнул 3 по 3, подъехал товарищ, поболтали за охоту, видимо ствол остыл. И когда решил продолжить стрельбу, решил убедиться есть ли патрон в патроннике... 

[Avlad]

27 минут назад, Петропавловск сказал:

Распулился зимой. Стрельнул 3 по 3, подъехал товарищ, поболтали за охоту, видимо ствол остыл. И когда решил продолжить стрельбу, решил убедиться есть ли патрон в патроннике... 

Болтовой или автомат?  И не понял немного,  остывание ствола как-то сказалось? Пуля тоже в нарезах была? 

Кстати,  к прессам от Neck кто как относится?  С виду на картинке добротный кусок чугуния.  Есть отзывы по ним в плане эксплуатации? 

[Петропавловск]

Болт Орсис 120.  Думаю при остывании прихватило. На охоте то разряжался нормально. 

Пуля где то там ~ касание/нарезы/закус 🙂 какая разница как назвать, особенно без четкой границы что есть что? Так для ориентира

[nfc]

50 минут назад, Петропавловск сказал:

касание/нарезы/закус 🙂 какая разница как назвать, особенно без четкой границы что есть что

Разница большая, эти точки различаются, но легко находятся, достаточно 1 гильзы, 1 пули, немного стальной ваты и маркер.

Если вы собираете патрон "где-то там", то и результат получается "какой-то такой".

 

[Avlad]

32 минуты назад, Петропавловск сказал:

Болт Орсис 120.  Думаю при остывании прихватило. На охоте то разряжался нормально. 

Пуля где то там ~ касание/нарезы/закус 🙂 какая разница как назвать, особенно без четкой границы что есть что? Так для ориентира

Тоже 120). Думаете ствол так расширяется,  что при охлаждении может зажать пулю? Может натяг был слабым?  Как-то не хочется на такое же зимой нарваться 

6 минут назад, nfc сказал:

Разница большая, эти точки различаются, но легко находятся, достаточно 1 гильзы, 1 пули, немного стальной ваты и маркер.

Если вы собираете патрон "где-то там", то и результат получается "какой-то такой".

 

Кстати тряпочкой с йоссой хорошо пулю полировать для поиска следов от нарезов. Сразу видно как на зеркале. 

[Петропавловск]

В 22.06.2019 в 12:43, nfc сказал:

Разница большая, эти точки различаются, но легко находятся, достаточно 1 гильзы, 1 пули, немного стальной ваты и маркер.

Если вы собираете патрон "где-то там", то и результат получается "какой-то такой".

 

Нормальный результат получается.  

Перечитал сотню страниц, где мЭтры спорят что есть что 🙂.

Для себя понял, что функция зависимости давления от джамп /нарезы, не есть монотонно убывающая, а имеется нелинейность в точке касания которую следует избегать.  Все остальное относительно..

Изменено 24 июня 2019 пользователем Петропавловск

[Дмитрий_by]

Здравствуйте, спасибо еще раз тренируюсь - стальная гильза, пуля от Алекса, отрыв по моей вине, второй не вложил приклад в плечо- и сразу получил отрыв.

Изменено 26 августа 2019 пользователем Дмитрий_by

[Седуксен]

Добрый вечер!

Прикупил таки CZ 527 6,5 Grendel.

Varmint MTR взять не получилось, купил мерикоса (проклятые санкции!)

Подготовил гильзы.

Начал собирать тестовый патрон и столкнулся с такой проблемой:

если сажаю пулю с джампом 0,002, то получаю патрон на 0,111 длиннее мануала патрона, который в стандартный магазин не влезает.

При ручной подаче, заряжается без проблем. Как быть? Для стрельбы по бумаге оставить как есть, для начала? И попробовать собрать максимальную кучность внося коррективы?

Или всё таки посадить пулю по книжке и плясать от этой печки?

Пуля Nosler RDF 130 gr.

[ВАГорбатый]

5 часов назад, Седуксен сказал:

Добрый вечер!

Прикупил таки CZ 527 6,5 Grendel.

Varmint MTR взять не получилось, купил мерикоса (проклятые санкции!)

Подготовил гильзы.

Начал собирать тестовый патрон и столкнулся с такой проблемой:

если сажаю пулю с джампом 0,002, то получаю патрон на 0,111 длиннее мануала патрона, который в стандартный магазин не влезает.

При ручной подаче, заряжается без проблем. Как быть? Для стрельбы по бумаге оставить как есть, для начала? И попробовать собрать максимальную кучность внося коррективы?

Или всё таки посадить пулю по книжке и плясать от этой печки?

Пуля Nosler RDF 130 gr.

Это охот.ствол и отталкиваться логичней от магазина. Собрать максимально кучный патрон под магазин, что позволит тренироваться и охотится на одном патроне.   

[Игорь Владимирович]

В 22.06.2019 в 07:32, Avlad сказал:

Кстати,  к прессам от Neck кто как относится?  С виду на картинке добротный кусок чугуния.  Есть отзывы по ним в плане эксплуатации?

Пресс у Нека не покупал, но зато заказывал у него шток для своего пресса, по моим чертежам. Очень качественно сделано и термообработано, и очень даже не дорого.
При сборке штока в станину пресса, отсутствую какие либо люфты. В общем продукция у него добротная.

[Grizzly]

Всем доброго здравия релоудыри) Мужики, ответьте кто не поленится... Решил снаряжать патроны сам. После многих часов чтения форумов и т.д примерно понял какую навеску мне нужно сел снаряжать... Но решил ради интереса взвесить сами пули (лапуа мега 185грейн) и был удивлён разбегу в весе. От 11.95гр до 12. 350 гр. Так вот вопрос, каким то образом вес пули подгоняют? Может донце стачивают или ещё что... Или же это не существенно. И второй вопрос... Никак не могу понять тему с глубиной посадки. Тоесть смыл её понимаю, но как это высчитать не пойму. Может из знающих кто напишет номерок, я бы позвонил пообщались. А-то в смс совсем неудобно для понимания. Кстати карабин чз 550 в 308 калибра. 10 твист.

[nfc]

50 минут назад, Grizzly сказал:

второй вопрос... Никак не могу понять тему с глубиной посадки.

https://reloading.cc/topic/2581-лестница-саттерли/?do=findComment&comment=55470

 

 

50 минут назад, Grizzly сказал:

лапуа мега 185грейн

 

50 минут назад, Grizzly сказал:

Так вот вопрос, каким то образом вес пули подгоняют? Может донце стачивают или ещё что..

Мега ни разу не высокоточная пуля, поэтому, вероятно, и такое однообразие, потому как производитель не ставит перед собой такую цель. Никто ничего не стачивает, максимум вы можете отсортировать по весу и использовать те или иные для своих конкретных целей.

[Grizzly]

22 минуты назад, nfc сказал:

https://reloading.cc/topic/2581-лестница-саттерли/?do=findComment&comment=55470

 

 

 

Мега ни разу не высокоточная пуля, поэтому, вероятно, и такое однообразие, потому как производитель не ставит перед собой такую цель. Никто ничего не стачивает, максимум вы можете отсортировать по весу и использовать те или инык для своих конкретных целей.

Спасибо за подсказку. А какую пулю посоветуете и каким весом для 10 твист.