Чистка, обкатка, немного о смазке

[Sasha1986]

Значит, в Лиман карбоновое кольцо не видно? В любом случае контроль бороскопом даже меди более лучший способ, чем при помощи  Sweet s 7.62 или любого другого.  Все-таки, если есть возможность, советую купить Hawkeye, хотя бы самый дешевый. Они по цене отличаются только длиной, наличием бокового зрачка и коробкой (жесткая или картонная). Качество картинки у всех одинаковое. 

[AlexWD]

3 часа назад, Sasha1986 сказал:

Значит, в Лиман карбоновое кольцо не видно?

В электронный видно всё что нужно и кольцо карбоновое и раковины и карбоновые отложения вдоль нарезов и т.д.

Считаю за свои деньги с задачами справляется.

[Komyagin1978@gmail.com]

7 минут назад, AlexWD сказал:

3 часа назад, Sasha1986 сказал:

видно?

В электронный видно всё что нужно и кольцо карбоновое и раковины и карбоновые отложения вдоль нарезов и т.д.

Считаю за свои деньги с задачами справляетс

Поддерживаю, видно все что требуется для этого класса устройств. С задачами оценки чистки и дефектов ствола справляется вполне 

[Kitaetz]

Правильно ли я понимаю из беседы выше, что свит 7,62 может не показать медь? Хотя при обкатке, медь и свит давали синеву. И как писал Игорь, после удаления нагара, в нарезах медь видно (у среза). Про карбоновое отложение я понял.

[alexeynr]

1 час назад, Kitaetz сказал:

Правильно ли я понимаю из беседы выше, что свит 7,62 может не показать медь? Хотя при обкатке, медь и свит давали синеву. И как писал Игорь, после удаления нагара, в нарезах медь видно (у среза). Про карбоновое отложение я понял.

Скорее всего дело в составе оболочки пуль. У импортных патронов более "красная" оболочка, соответственно больше меди в ней и есть "что показывать". У меня от отечественного томпака и S&B чешских тоже синева на идет, а бороскопом я фольгу вижу и кольцо тоже. Вроде бы где-то проскакивало в теме, что свит нельзя трясти и вроде бы даже это на пузырьке написано. Можно попробовать сменить свит. Или пострелять патронами LAPUA.

[hunter_35]

1 час назад, alexeynr сказал:

Или пострелять патронами LAPUA.

А сиеррой нельзя? Или хорнадями какими...?

В 29.08.2019 в 13:17, Sasha1986 сказал:

К сожалению, так.

В 28.08.2019 в 21:23, Sasha1986 сказал:

Правда, бороскоп стоит почти, как ваш Орсис, но он того стоит. 

 

Нах.. фиг он не нужен. Бороскоп в смысле за столько денег. Лиман вполне достаточен.

[hunter_35]

В 29.08.2019 в 13:17, Sasha1986 сказал:

Советую приобрести проверенные временем  Dewey и не париться по этому поводу.

 

Неудобен он девей этот. Типтон гораздо лучше. Единственный его минус-несъемный переходник под ерши. Зато куча достинств. И лёгкий и возможность зафиксировать тело шомпола есть и ручка намного удобнее девея.

[Sasha1986]

В этом вопросе нет единого мнения, все очень субъективно, кто к чему привык, тому так и удобно. Лишь бы ствол чистился быстро, просто и наглядно. ))) Единственная правда в этом - современные технологии, намного упрощающие и ускоряющие все, ДОСТАТОЧНО дороги. Но кто их заценил, тот уже от них не откажется. 

[Kitaetz]

2 часа назад, hunter_35 сказал:

А сиеррой нельзя? Или хорнадями какими...?

Нах.. фиг он не нужен. Бороскоп в смысле за столько денег. Лиман вполне достаточен.

 

Что за Лиман? Ссыль есть?

[Sasha1986]

 https://www.amazon.com/Lyman-Products-Borecam-Digital-Borescope/dp/B00URUE84W

Канадская химия один из последних и ярких таких примеров.

[Kitaetz]

3 минуты назад, Sasha1986 сказал:

 https://www.amazon.com/Lyman-Products-Borecam-Digital-Borescope/dp/B00URUE84W

Канадская химия один из последних и ярких таких примеров.

 

Учитывая, что она заменяет "набор пузырьков", не так уж и дорого. Жалею, что не купил. А сейчас уже нет её.

[jaba]

2 часа назад, hunter_35 сказал:

Неудобен он девей этот. Типтон гораздо лучше. Единственный его минус-несъемный переходник под ерши. Зато куча достинств. И лёгкий и возможность зафиксировать тело шомпола есть и ручка намного удобнее девея.

как это несъемный переходник ? в смысл на конце шомпола латунная насадка ? 

[hunter_35]

23 минуты назад, jaba сказал:

как это несъемный переходник ? в смысл на конце шомпола латунная насадка ? 

Да. У девея "папа" с резьбой, а у типтона запрессована втулка с "мамой".

Я после типтона девей даже в руки брать не хочу.

55 минут назад, Kitaetz сказал:

 

Что за Лиман? Ссыль есть?

https://www.precisionreloading.com/cart.php#!q=borescope

[hunter_35]

54 минуты назад, Sasha1986 сказал:

 https://www.amazon.com/Lyman-Products-Borecam-Digital-Borescope/dp/B00URUE84W

Канадская химия один из последних и ярких таких примеров.

За канадскую химию ничего не скажу. Не пробовал. Да и смысла не вижу.

 

А "пузырьков" у меня два. Карбон ремувер и чистящая паста. Ну уайт-спирит ещё.

Достаточно для всех стволов, кроме говноблейзера в 8х68. Там илюминатором приходится замачивать это говно от меди.

[Дмитрий_by]

22 часа назад, Sasha1986 сказал:

 

Канадская вроде есть в продаже у ребят из Чистогана, приеду на работу, добавлю ссылку на Ганзу. 

https://forum.guns.ru/forummessage/153/733515.html

Очиститель ствола 1st Choice, 118мл - 1.200 руб. 
Очиститель ствола 1st Choice, 473мл - 3.450 руб. 
1st Choice Bore Cleaner - это очиститель нового поколения на водной основе для удаления нагара и омеднения. 1st Choice Bore Cleaner экологически чист, не содержит аммиак или нефтяные дистилляты, безопасен для окружающей среды. Водная основа продукта делает его невоспламеняющимся и негорючим, но обладает встроенными свойствами ингибирования ржавчины, гарантирующими невозможность повреждения ею металлических поверхностей.

только не знаю есть ли в наличии

Изменено 31 августа 2019 пользователем Дмитрий_by

[Sasha1986]

Уайт-спирт????? Ствол ещё не умер? Скоро умрёт. Прошу вас прочитать самое верхнее сообщение этой страницы от Nfc от 29 марта. 

[Фарбер]

В 30.08.2019 в 20:47, hunter_35 сказал:

Да. У девея "папа" с резьбой, а у типтона запрессована втулка с "мамой".

Я после типтона девей даже в руки брать не хочу.

 с точностью до наоборот - Девеевская пара постоянно в работе ( основной прошёл за 10 тыс выстрелов с чистками через 20...40 патрон) . Типтон стоит в углу уже лет пять абсолютно без дела. Разные они , предпочтения у  всех.

кстати , канадская фишка в Экстриме на Водном есть , и большие и маленькие упаковки.  

[PH6309]

Приветствую всех.

Прошу помощи зала. При чистке ЧЗ 550 станд. (30-06) вылез такой косяк. После завершения чистки обнаружил, что у среза ствола (2-3 мм) в 2 х нарезах осталась

медь, впервые за 1,5 года. Пробовал заливать это место несколько раз Свифтом, медь так и не уходит. Такое ощущение, что медь туда вклепали.

Оставлять медь в нарезах не хочу, что дальше делать не знаю. Для чистки использую Бутч, Свифт, Кройл - по схеме НСК-И. Ствол не обкатывал, но полировал пастой JB.

[НСК-И]

19 минут назад, PH6309 сказал:

Пробовал заливать это место несколько раз Свифтом, медь так и не уходит

Для начала пройтись пастой,аккуратно,не выводить ерш с пастой за дульный срез.Если не поможет,тогда только заливать до полного растворения меди.Однажды для удаления заливал 17 раз,помогло.

[PH6309]

Спасибо за совет, буду пробовать

Да, забыл уточнить, пастой Йоссо или JB.

[НСК-И]

7 минут назад, PH6309 сказал:

Да, забыл уточнить, пастой Йоссо или JB.

Я Иоссо использую когда она в наличии,когда нет,тогда JB :)

[Rokfor]

В 27.04.2019 в 13:29, НСК-И сказал:

Подбираем правильный патч(не слабый,не тугой) в который хорошо впитывается химия.

Подбираем правильный бронзовый ёршик,он не должен свободно двигаться по стволу (насмотрелся в Красноярске :))

Вставляем направляющую для чистки!!!

1.Прогоняем через ствол несколько смоченных патчей(5-7)

2.Смачиваем ершик и двигаем по стволу с выходом за дульный срез 25 туда и 25 обратно,в середине дистанции 🙂 на выходе из дульного среза смачиваем ершик химией.

3.Смываем поднятую грязь химией 5-7 патчей.

Делаем второй подход с ершом (пункт 2) и следом пункт 3 🙂

4.Прогоняем 2-3 сухих патча.

5.Наносим на сухой патч пасту Иоссо и натираем патчем канал ствола по всей длине.

6.наносим пасту на пластиковый ершик и начинаем натирать канал ствола удерживая шомпол за стержень(не за ручку),ершик не выводим за дульный срез.Короткими движениями доходим до дульного среза,возвращаем обратно,делаем два длинных движения и опять короткими движениями проходим до дульного среза,всего ТРИ коротких прохода.После второго прохода находим ершиком пульный вход и крутим шомпол в этом месте,убираем углеродное кольцо.Много крутить не нужно,десять раз достаточно.

7.Сухим патчем дотираем ствол,короткими движениями проходим до дульного среза,выводим патч за дульный срез и скидываем его.

8.Прогоняем 10 мокрых патчей

9.Смачиваем бронзовый ерш и делаем третий подход с ершом (пункт 2)

10.Смываем поднятую грязь 5-7 патчей

11.Извлекаем направляющую для чистки и прогоняем два мокрых патча ,без направляющей.(удаляем остатки пасты и з дульца патронника)

12.Прогоняем 5 сухих патчей ( 2 можно без направляющей)

Чистка закончена идем стрелять.Если ставим в сейф,прогоняем пару патчей с кройлом и протираем насухо(4 патча).

Вроде всё,обьяснил,как смог.Я делаю именно так.

Химией мы убираем нагар и медь(первые два подхода),пастой убираем углеродные отложения,потом опять химией добиваем остатки меди(третий подход ершом) и убираем остатки пасты.

Позже сделаю видео всего процесса.

P.S Между подходами промываем бронзовый ершик водой или смывкой для карбюратора.

 

Игорь приветствую! 

 

недавно на этом форуме, нужда как говориться привела. Но думаю обращаюсь по адресу. Своих знаний пока не хватает приходиться действовать по наблюдению. 

 

Весь свой стрелковый опыт по высокоточке я приобрел в штатах, и позже когда начали появляться вопросы по части сравнения школ как стрелковых так и обслуживания изделий увидел капитальную разницу в подходах в части практического снайпинга. По бенчресту как вижу сообщество международное более унифицированно по подходам в части чистки и обслуживания оружия а по практике полный антагонизм.

Начиная к примеру с момента что военные снайпера фактически не чистят стволы или делают это крайне редко, дело обходится чисткой ресивера и болта. Когда приходит время, ствол тупо меняют на другой. В практическом снайпинге ствол у профессионального спортсмена живет один от силы два сезона. Чистят ствол в среднем каждые 300-500 выстрелов. Перед матчем если ствол чищен обязательно простреливают несколько патронов для осадки. Некоторые чистят только тогда когда группа начинает открываться к 1 минуте. 

 

Обкатка ствола сравнительно редкое явление. Среди оружейников и производителей стволов фигурируют разные подходы по обкатке и чистке, но вопрос у меня в другом. 

Мой средний настрел за сезон порядка  3-4 тысяч патронов не считая тренировочных с болтовкой .223 калибра. Это включая матчи, соревнования и профильные курсы. К примеру недельный курс съедает 700 патронов. Личные наблюдения и и практика поднимает вопросы на которые я пока ответа не получил. Соответственно прошу помощи здесь. 

 

1. Среди инструкторов бытует массовый подход что ствол не нужно чистить вообще (за исключением экстремальных ситуаций), так как происходит так называемый Barrel settle in, что примерно звучит как осадка ствола, то есть формируется индивидуальная баллистика с помощью остатков горения и пули в стволе. Эта картина не меняется и сохраняет свое постоянство что дает необходимый результат. Об обкатке как отдельной процедуре я не слышал никогда, пока сам не начал вникать в тонкости обслуживания. По себе замечал что чищенный ствол имеет незначительный отрыв и картина устаканивается примерно через несколько выстрелов. При этом грязный "холодный ствол" выдает иную картину. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу.

2. Вы описываете подход где ствол нужно чистить каждые 30-50-100 выстрелов. Бывают ситуации когда в поле находишься до 500 выстрелов. Вы бы сменили регламент чистки с такой нагрузкой? нужно ли что то менять? 

3. Практика с лабрадаром показала что скорость пули у среза чистого ствола ниже чем у последующих и устаканивается через несколько выстрелов. Наблюдали ли подобное участники форума? При этом я фактически не сталкивался с этим явлением пока не стал чистить ствол по вашей методике. 

4. В бенчресте первый выстрел с чистого ствола сразу на результат? Какой максимум патронов вы можете выстрелить за одну серию.? когда следует ожидать изменения по баллистике и появляются ли они вообще? 

 

Возможно вопросы специфичные и я поступаю неправильно когда пытаюсь примерить подходы бенчреста в практике, но результаты говорят сами за себя. 0.1 МОА мне конечно не нужен, а минимизировать факторы баллистики чтобы полностью сконцентрироваться на навыках я бы с удовольствием.  

 

Спасибо! 

 

 

 

 

 

 

 

[Kitaetz]

Друзья стрелки! Попробовал я это канадскую химию: и не понял её. Патч с ней не лезет в ствол. А если удается его туда "засунуть" то идёт очень туго.  Надо бить по шомполу. Патчи которыми пользуюсь около года. Мож кто разъяснит?

[Андрей_78]

Блин, вот вас Канадский шампуу торкнул) . Стоит как пароход, я от него чего то ждал типа вау)), ан нет. Может у меня подделка? Вроде на Раффе покупал его.После канадки   прогонял Элиминатором и тот еще и вычищал  грязь. В общем я чего то не понимаю наверное в чистке. Валяется у меня без дела в общем.

[НСК-И]

7 часов назад, Kitaetz сказал:

Попробовал я это канадскую химию: и не понял её. Патч с ней не лезет в ствол. А если удается его туда "засунуть" то идёт очень туго.  Надо бить по шомполу. Патчи которыми пользуюсь около года. Мож кто разъяснит?

Её не нужно понимать,нужно смотреть на результат и желательно в БОРОСКОП.

Что касается патчей,идеальные патчи для канадской химиии ,американские.Подобрать по размеру и использовать,они идеально впитывают канадскую химию.Отечественные патчи отвратительно работают с канадской химией,совсем её не впитывают или сразу протекают через патч.

В вашем случае,если патч впитывает химию нормально,нужно с помощью ножний подрезать патч до нужных размеров и опытным путем подобрать правильный размер.Шомпол с патчем бить точно не нужно,шомпол должен двигаться по стволу равномерно с нужным натягом.(правильно подобранный патч или вишер)