ПРАВИЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ 2015 - вопросы и ответы

[Serg]

2 часа назад, KRSK сказал:

гильзы пропускали через бушинговую матрицу

может пропустить через БЕЗбушинговую? (есть и такая в закромах)
но там обжатие дульца точно больше...

[KRSK]

Нет, у этих матриц радиус перехода дульца в плечики намного больше, чем у новых гильз. 

 

С ув.

[Serg]

22 часа назад, KRSK сказал:

радиус перехода дульца в плечики намного больше

наверное Вы хотели сказать "меньше", т.е. обжимает слишком сильно? Ошибаюсь?

[KRSK]

Речь об угле перехода дульца в плечики гильзы. Картинка для стреляной гильзы, но принцип подхода к проточке обжатого дульца аналогичен..

https://guns.allzip.org/topic/12/370047.html#p647

 

С ув.

[Serg]

@KRSK Спасибо большое! Смысл понятен.

[shutnikspb]

В 17.11.2021 в 18:06, Serg сказал:

Добрый день!

Сложилась такая ситуация: приобретал 100 новых гильз Лапуа, 50 с самого начала снарядил на обдув (без какой-либо подготовки) и забыл про них. (Сейчас развлекаюсь с полностью подготовленными).

И вот попались они мне на глаза… Понял, что поступил не по фен-шую. Разобрал. Теперь вопрос как их подготовить? Обжимать без бушинга не получится, т.к. были вставлены пули…

Планирую делать все как при подготовке новых гильз, только матрицу использовать уже с бушингом.

Подскажите, на верном ли я пути? 

Делал подобное, давно, на своем одностреле, в 30-06.
Бушинг в матрицу, потом дожим бушинга до ската, затем расширительный мандрел. Так два раза, двумя бушингами. От большего бушинга к меньшему. Предварительно гильзы отжег. В принципе, получилось неплохо.

[Serg]

@shutnikspb Спасибо!

[NORD]

Получил пресс area419 . Технология производства однако не стоит на месте  качество однако злое!  

[AlexWD]

Добрый день!
кто-то пользуется наборами 

 

с бушинговой с микрометром?

и есть ли тут смысл? 

если у тебя длина гильз одна и ты из обжимаешь в бушинговой Type-S

то и всё же идентично?)

 

[НСК-И]

15 часов назад, AlexWD сказал:

с бушинговой с микрометром?

и есть ли тут смысл? 

Если микрометр регулирует опускание плечей(встречал такие варианты на  кастом матрицах) тогда смысл есть,это удобно.Если микрометр двигает бушинг ,смысла нет.ИМХО

Изменено 20 мая 2022 пользователем НСК-И

[AlexWD]

18 часов назад, НСК-И сказал:

Если микрометр регулирует опускание плечей тогда смысл есть,это удобно.Если микрометр двигает бушинг ,смысла нет.ИМХО

со слов собственников, микрометр контролирует опускание бушинга... вроде правильно понял, тогда не понятно зачем.

 

[НСК-И]

Тогда это обычная матрица и нет смысла переплачивать за микрометр . Микрометр на этой матрице позволяет максимально низко опустить бушинг и дойти до перехода дульце-плечи.

[night_SHIFT]

20.05.2022 в 12:19, НСК-И сказал:

дойти до перехода дульце-плечи

А если не доходит (у меня такое на всех калибрах) - это плохо?

[НСК-И]

3 часа назад, night_SHIFT сказал:

А если не доходит (у меня такое на всех калибрах) - это плохо?

На обычных бушинговых матрицах всегда не доходит из-за конструкции бушинга. Ничего страшного в этом нет.

[shutnikspb]

Заинтересовал вопрос. В понедельник, что-то навеяло.
На какую толщину лучше точить дульце гильзы? Или так, какая толщина дульца гильзы считается правильной? Для ясности, что это толщина стенки дульца гильзы.
Понятно, что у разных производителей гильз, изначально разные толщины дулец. У Лапуа толщина может быть 0.0165", а у Нормы 0.013" и т.д. Соответственно одинаковую толщину дулец можно получить от 0.011" до 0.015", примерно. Сделали один проход, убрали разностенность и затем в чистовую. С изначально тонкими стенками дульца всё понятно, тут как получилось, так получилось. А вот с толстостенными, как лучше поступить?
На винтовке со стандартным патронником лучше оставлять толстую стенку или точить до минимума? Читал, что некоторые точат до 0.009", но о размере патронника молчат. Если какой-нибудь кастомный, тесный патронник, это можно понять, а вот стандарт. В 30-06, у меня к примеру, дульце дует 0.341". Соответственно считаем: пуля – 0.308", две стенки по  – 0.015 ", получаем – 0.338". Получаем разницу, в увеличении (раздутию) дульца, после выстрела – 0.003". Если брать более тонкую, проточенную гильзу, то разница составит – 0.011", а то и больше. Получается, что толстостенные проточенные раздувает меньше, тонкостенные больше. Думаю, что чем меньше в гильзе изменений, чем меньше тянется латунь, тем лучше. Но, это так, только мысли. Возможно это мнение не верно.
Кто на сколько точит? Как лучше? Как правильнее?
Или ну его нах…, такие думки в понедельник?!

[НСК-И]

54 минуты назад, shutnikspb сказал:

А вот с толстостенными, как лучше поступить?

Тут не важно,толстостенная или тонкостенная.Суть проточки сводится к одному,нужно проточить на равностенность. Сделать равностенное дульце и при этом не сточить лишнего.Итоговый размер будет зависеть от минимальной толщины стенки конкретной гильзы.Замеряем микрометром по кругу стенку новой гильзы,находим минимальный размер и делаем выводы.Большинство стенок проточенной гильзы имеет три ходовых размера 0.012,0.0125 и 0.013. Можно держать эти размеры в памяти и ориентироваться по ситуации.

 

 

Очень многие делают ошибку,доходят при проточке до минимального размера и останавливаются.Это ошибка!От минимального размера нужно всегда снимать примерно 0.001,тогда стенка дульца получится равностенной при замере правильным микрометром(0.00000)

Можно и сюда заглянуть,много полезных видео.

https://reloading-academy.ru/banner-reloading

Изменено 5 сентября 2022 пользователем НСК-И

[shutnikspb]

28 минут назад, НСК-И сказал:

три ходовых размера 0.012,0.0125 и 0.013.

Это уже кое что.

[НСК-И]

 

[Заурбек]

Я правильно понял что на 3 патроне натяг был выше и пресс остановился самостоятельно?

[НСК-И]

Я тоже понял именно так . Народ в АМР реально озабочен этой проблемой , пишут программы , делают анализ , пресс сделали . Молодцы !!!

Идея контроля  усилия посадки не нова , но подход АМР впечатляет . 

[Заурбек]

Делают вещи хорошие это факт👍

[Олег-Брянск]

Добрый день всем!

Вопрос такой - имеем Рем700 в 308вин с приличным настрелом, на повестке  подбор посадки и навески с новым порохом и точеной пулей, но с учетом значительного настрела  тестовый патрон "в нарезы" получился 3,046. При такой длине он не только не подается из магазина, но и при классическом методе, где мы пробуем разные глубины посадки с шагом 0,003, патроны получаются настолько длинными, что в дульце сидят только 1,5-2мм. Это кажется мне мало. Или нормально?

Что посоветуете?

[DastarD]

1 час назад, Олег-Брянск сказал:

Добрый день всем!

Вопрос такой - имеем Рем700 в 308вин с приличным настрелом, на повестке  подбор посадки и навески с новым порохом и точеной пулей, но с учетом значительного настрела  тестовый патрон "в нарезы" получился 3,046. При такой длине он не только не подается из магазина, но и при классическом методе, где мы пробуем разные глубины посадки с шагом 0,003, патроны получаются настолько длинными, что в дульце сидят только 1,5-2мм. Это кажется мне мало. Или нормально?

Что посоветуете?

Опускать пулю до магазинной подачи (если она нужна) и искать кучную полку по посадке там. 

Сделать патрон "в нарезы" - не цель. С бОльшей глубиной посадки тоже может лететь очень и очень прилично.

[pawal]

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста последовательность подготовки новой гильзы перед ее формовкой (обдувкой) выстрелом. Нужно ли перед формовкой (обдувкой)  проводить фулсайз новой гильзы, подрезать ее по длине и обтачивать стенки дульца гильзы? А если нужно проводить фулсайз, то используется ли при этом бушинг? Или можно обдуть гильзы без подготовки? Заранее спасибо за ответы.

С уважением, Валентин.

[НСК-И]

Если планируется подготовка новой гильзы , нужно сначала её подготовить по полной программе и только потом сделать правильный , первый выстрел . 

1. Опускаем плечи фулсайз матрицей , бушинг извлекаем , опускаем только плечи , дульце не трогаем .

2. Расширяем дульце 

3. Подрезаем гильзы по длине 

4. Снимаем фаски внутри и снаружи 

5. Точим дульце в нужный размер с заходом на плечи . Заход 0.020

6. Снимаем фаски снаружи

7. Снимаем предполагаемые заусенцы с запального отверстия внутри гильзы фрезой КМ

8. Формуем аккуратно капсюльное гнездо фрезой КМ

Формовочный выстрел .

1. Минус два грана от мануального минимума .

2. Смазываем гильзу маслом кроил ( плечи , дульце, тело)

 После формовки всех гильз находим самую высокую по плечам и на ней опускаем плечи на 0.001, остальные прогоняем через эту настройку .

 

Изменено 31 октября 2022 пользователем НСК-И