Вопросы новичка

[Evgeniy_K]

1 минуту назад, НСК-И сказал:

Конечно лучше брать лапуа.(на истину не претендую).Кстати,в ваших краях,это где?Закупил на курсы гильзы лапуа 6.5 greedmoor,сегодня курсант точил стенки до 0.009.Точатся нормально :).На равностенность получилось 0.01300.

У нас это в Украине.

 

Lapua есть но 160$ за пачку в 100 шт. хотят.

Peterson выходит 130$ за 2 пачки по 50 шт.

 

Разница не принципиальная но лучше переспрошу.

[НСК-И]

10 минут назад, Evgeniy_K сказал:

Lapua есть но 160$ за пачку в 100 шт. хотят.

Peterson выходит 130$ за 2 пачки по 50 шт.

Только ЛАПУА.

[Evgeniy_K]

1 минуту назад, НСК-И сказал:

Только ЛАПУА.

ОК, спасибо!

[рокки калуга]

Парни,а где почитать про подготовку и снаряжение гильз однострела?

А то здесь все про подготовку новых.

Короче есть у меня 100 гильз однострела, как их подготовить и тд. Шеи на них точить не буду.

[pereira71]

Здоровья ! 

Если однострел Ваш, то  тема "правильный инструмент 2013", начало ,если чужой, то тема " правильный инструмент 2015 " стр.21

[рокки калуга]

14 часов назад, pereira71 сказал:

Здоровья ! 

Если однострел Ваш, то  тема "правильный инструмент 2013", начало ,если чужой, то тема " правильный инструмент 2015 " стр.21

Ок.

Спасибо.

[teaks]

Для роки калуга: https://www.youtube.com/watch?v=OgmbMS2eDks

 

[Antony]

Всем привет!

Вопрос, наверное, задавался 1000раз, но попробуем в 1001-й)))

 

Уважаю мнение мэтров релоада насчет «вам нужна только Реддинг фулсайз бушинговый и нажимная Вилсон, и только они», но все таки: есть ли статистика типа «стрелял Барнаулом заводским - куча была 2-3 минуты, заменил пулю в Барнауле на Хорнади и порох на весах отмерил - куча стала 1минута, проточил шейки - куча стала 0,8моа и т.д»??? Т.е. интересует именно целесообразность так называемых «правильных» операций релоада и насколько конкретная операция улучшает кучноть для целей обычного охотника, для которого единственным требованием есть просто собрать недорогой патрон с преемлемой кучей в минуту и меньше...

Я к тому, что, к примеру, зачем мне, имея обычный Вепрь, заморачиваться с бушингами и нажимными матрицами, прессами к ним, проточками, если тупо сам карабин в лучшем случае менее 0,5МОА стрелять не позволит, а в реале и минута - уже предел?! 😉 Берчрестом не занимаюсь,в соревнованиях не участвую, охота и только охота...

Изменено 18 апреля 2019 пользователем Antony

[pereira71]

Здоровья !

Я сам в этой теме начинающий , но пытающийся. 

Скажите, а зачем имея Вепря Вам нужен релоад ?  Я к тому, что вряд-ли имеется экономическая или иная целесообразность. Ведь оборудование для релоада весьма не дёшево, да и расходники тоже. Из отечественных боеприпасов вполне можно подобрать патрон, который Вас удовлетворит. Вепрь явно не тот ствол, который даст минуту. 

 

[Antony]

12 минут назад, pereira71 сказал:

Здоровья !

Я сам в этой теме начинающий , но пытающийся. 

Скажите, а зачем имея Вепря Вам нужен релоад ?  Я к тому, что вряд-ли имеется экономическая или иная целесообразность. Ведь оборудование для релоада весьма не дёшево, да и расходники тоже. Из отечественных боеприпасов вполне можно подобрать патрон, который Вас удовлетворит. Вепрь явно не тот ствол, который даст минуту. 

 

Сегодня Вепрь, завтра другой ствол...

И Вепрь прекрасно стреляет минуту нормальным патроном! 😉

 

Потому и задал вопрос конкретно КАК определенная операция уменьшает кучу(считаю бредом для охоты заморачиваться микрометрами для шейки гильзы, прессы нажимной и простой и т.д.)

т.е. задача получить минутный и менее патрон за недорого... 

 

По расходникам - патрон выходит в районе 50рэ(пуля Хорнади, порох Сунар, капсюль обычный отечественный), при цене в магазине подобного патрона от 150рэ и выше(причем свой будет наверняка лучше)

И зима долгая же - за релоадом скоротается быстрее)))

Изменено 18 апреля 2019 пользователем Antony

[НСК-И]

52 минуты назад, Antony сказал:

Я к тому, что, к примеру, зачем мне, имея обычный Вепрь, заморачиваться с бушингами и нажимными матрицами, прессами к ним, проточками,

С Вепрем и другими отечественными полуавто нет смысла вообще заморачиваться с релоудом,от слова ВООБЩЕ.Подобрать заводской патрон,полетит в 1.5-2.0 моа и достаточно.Был в свое время и Вепрь в 308,прекрасные воспоминания,очень добычливый был :)

54 минуты назад, Antony сказал:

 Т.е. интересует именно целесообразность так называемых «правильных» операций релоада и насколько конкретная операция улучшает кучноть для целей обычного охотника, для которого единственным требованием есть просто собрать недорогой патрон с преемлемой кучей в минуту и меньше...

Всё зависит от самого охотника,если он стремиться выжать максимум из своего железа,он просто должен делать всё по максимуму,если просто минута+, тогда можно все операции сократить до нужного ,достаточного минимума.И вообще можно на коленке собирать :)(утрирую).

Каждый сам для себя определяет свои желания и возможности :)

5 минут назад, Antony сказал:

(считаю бредом для охоты заморачиваться микрометрами для шейки гильзы, прессы нажимной и простой и т.д.)

Это просто ваше мнение и ваша позиция и это нормально.Но есть много ОХОТНИКОВ ,которые очень сильно озадачены проточкой и всем остальным.Повторяю,ОЧЕНЬ МНОГО :) именно ОХОТНИКОВ :)

[dima020]

50 минут назад, НСК-И сказал:

С Вепрем и другими отечественными полуавто нет смысла вообще заморачиваться с релоудом,от слова ВООБЩЕ.Подобрать заводской патрон,полетит в 1.5-2.0 моа и достаточно.Был в свое время и Вепрь в 308,прекрасные воспоминания,очень добычливый был :)

Всё зависит от самого охотника,если он стремиться выжать максимум из своего железа,он просто должен делать всё по максимуму,если просто минута+, тогда можно все операции сократить до нужного ,достаточного минимума.И вообще можно на коленке собирать :)(утрирую).

Каждый сам для себя определяет свои желания и возможности :)

Это просто ваше мнение и ваша позиция и это нормально.Но есть много ОХОТНИКОВ ,которые очень сильно озадачены проточкой и всем остальным.Повторяю,ОЧЕНЬ МНОГО :) именно ОХОТНИКОВ :)

Стоит заморачиваться в обязательном порядке. Я конечно тож начинающий и чем больше узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю))). Я думаю, что многие верят в сказки про "белке в глаз из мосинки" и думают, что все пляски с бубнами это от лукавого, но нет. Это совсем не так, когда начинаешь въезжать в тему, становится очень интересно, а когда резкльтат хоть мал мал получается, ваще экстаз! 

[Antony]

2 часа назад, НСК-И сказал:

если просто минута+, тогда можно все операции сократить до нужного ,достаточного минимума.

Вот про этот достаточный минимум и вопрос... Каков он, этот минимум? 🙄

 

Пресс RCBS, набор матриц Redding фулл+посадочная безбушинговые, плюс мелочевка(фрезы и т.п.) - это достаточный минимум?

Изменено 18 апреля 2019 пользователем Antony

[НСК-И]

32 минуты назад, Antony сказал:

Пресс RCBS, набор матриц Redding фулл+посадочная безбушинговые, плюс мелочевка(фрезы и т.п.) - это достаточный минимум?

Если Вас устраивает,то и достаточно.

[Antony]

Вопрос был, достаточно ли этого набора, чтобы собирать минутный и менее минуты патрон?! 🙄

[DastarD]

8 часов назад, Antony сказал:

 конкретно КАК определенная операция уменьшает кучу

Этого Вам не скажет никто.

 

6 часов назад, Antony сказал:

Вот про этот достаточный минимум и вопрос... Каков он, этот минимум? 🙄

 

Пресс RCBS, набор матриц Redding фулл+посадочная безбушинговые, плюс мелочевка(фрезы и т.п.) - это достаточный минимум? 

В 300WM собирал субминутные патроны почти таким же набором.

[Antony]

16 минут назад, DastarD сказал:

Этого Вам не скажет никто.

 

Почему?! 

К примеру, была куча 0,7МОА на неточеных шейках гильз, а после проточки стала куча 0,5МОА, следовательно можно сказать, что конкретно операция «проточка шеек гильз» ужимает на конкретной винтовке кучу на 0,2МОА... Такая практика же есть у каждого релодыря? 

16 минут назад, DastarD сказал:

В 300WM собирал субминутные патроны почти таким же набором.

Спасибо, такой ответ и ожидал!

«Почти таким же набором» -Какие различия в наборе были? 

[ВАГорбатый]

В 18.04.2019 в 21:52, Antony сказал:

Вопрос был, достаточно ли этого набора, чтобы собирать минутный и менее минуты патрон?! 🙄

Это не значит что собранный минутный патрон покажет минуту из Вепря. Он так же полетит в 2-3 МОА на которые способен Вепрь. Но собирая свой патрон тем более на ответственные охоты, с пулей под конкретный вид дичи добавляет уверенность и тем самым ужимает кучу. Психология релодыря винить только себя, а не патрон. Ели не рассматривать с прицелом на будущее, то под Вепря можно собрать минутный патрон и на прессе Lee с его же матрицами. Бюджетней  уже некуда.   

 

В 18.04.2019 в 22:48, Antony сказал:

К примеру, была куча 0,7МОА на неточеных шейках гильз, а после проточки стала куча 0,5МОА, следовательно можно сказать, что конкретно операция «проточка шеек гильз» ужимает на конкретной винтовке кучу на 0,2МОА...

Нет здесь взаимосвязанных действий. Задача собрать максимально подходящий патрон под данный ствол, в то же время патроны должены быть максимально однообразными по всем параметрам между собой.  

[Antony]

1 минуту назад, ВАГорбатый сказал:

Это не значит что собранный минутный патрон покажет минуту из Вепря. Он так же полетит в 2-3 МОА на которые способен Вепрь.   

Блин, да что Вы все к Вепрю пристали?! 😀

Я же написал, что сегодня Вепрь, завтра CZ, послезавтра Tikka ☺️

Вопрос именно про «собрать хороший патрон»... Этим же патроном можно и в лист А4 на 100м не попадать, но в этом будет виноват только стрелок, а патрон так и будет хорошим, и другой человек будет им стрелять 0,5-1 минуты не напрягаясь...

И это, Вепрь стреляет и магазинным патроном почти минуту(Туламмо Юбилейные, 3,56гр FMJ)...

7 минут назад, ВАГорбатый сказал:

 Если не рассматривать с прицелом на будущее, то под Вепря можно собрать минутный патрон и на прессе Lee с его же матрицами. Бюджетней  уже некуда.   

Рассматривается именно с прицелом на будущее... И вопрос не в бюджетности(иначе я бы не предлагал матрицы Redding, т.к. они самые дорогие из стоковых). Хочу понять, на что способен этот набор... 

Если он на хорошей винтовке позволяет стрелять 0,3минуты - мне этого достаточно... 

[nfc]

1 час назад, Antony сказал:

Если он на хорошей винтовке позволяет стрелять 0,3минуты - мне этого достаточно... 

Это фантастика.   Стрелять 0.3 может не каждый стрелок, и настроить патрон и винтовку на 0.3 МОА может далеко не каждый.  Для таких цифр список оборудования есть в теме Правильный инструмент, основная задача это однообразие.

 

1 час назад, Antony сказал:

Хочу понять, на что способен этот набор...

У разных людей этот набор способен на разное.  Все вопросы абсолютно абстрактные.  Без понимания всех тонкостей набор ни на что не способен сам по себе, способен только собрать патрон, который выстрелит.

 

Он лучше чем Лии, но проще чем топовый инструмент.  До 1 МОА у вас может получится "на хорошей винтовке", наверное иногда будет получаться и 0.5 МОА.

 

Покупайте, начинайте пользоваться, потом и придет понимание - достаточно вам этого или не хватает. 

0.5 МОА и менее это не про экономию.

[DastarD]

21 час назад, Antony сказал:

Почему?! 

К примеру, была куча 0,7МОА на неточеных шейках гильз, а после проточки стала куча 0,5МОА, следовательно можно сказать, что конкретно операция «проточка шеек гильз» ужимает на конкретной винтовке кучу на 0,2МОА... Такая практика же есть у каждого релодыря? 

Нет такой статистики и быть не может. Все ОЧЕНЬ индивидуально для каждого патрона/ствола.

Правильно выше написал ВАГорбатый: главная задача - однообразный патрон, который исключит ошибку боеприпаса и оставит только ошибку стрелка.

21 час назад, Antony сказал:

Спасибо, такой ответ и ожидал!

«Почти таким же набором» -Какие различия в наборе были? 

Пресс Harrell и посадочная нажимная Wilson.

[Игорь Владимирович]

В 26.02.2019 в 17:09, DastarD сказал:

A-max

 

В 26.02.2019 в 18:46, Remington700-223 сказал:

223 твист 12 рем 700

 

Изменено 19 апреля 2019 пользователем Игорь Владимирович

[Antony]

22 часа назад, DastarD сказал:

Все ОЧЕНЬ индивидуально для каждого патрона/ствола.

Так я про конкретный ствол и спрашивал...

 

В 18.04.2019 в 22:48, Antony сказал:

 следовательно можно сказать, что конкретно операция «проточка шеек гильз» ужимает на конкретной винтовке кучу на 0,2МОА... Такая практика же есть у каждого релодыря? 

 

 

Изменено 20 апреля 2019 пользователем Antony

[hunter_35]

В 18.04.2019 в 19:04, Antony сказал:

Хочу понять, на что способен этот набор... 

Если он на хорошей винтовке позволяет стрелять 0,3минуты - мне этого достаточно... 

Позволяет. Стабильно 0,5 иногда 0,2-0,3

[Antony]

44 минуты назад, hunter_35 сказал:

Позволяет. Стабильно 0,5 иногда 0,2-0,3

Спасибо за инфу)

А тут люди говорят, что нет такой статистики)))

Какая винтовка?  И это результат с какими «танцами с бубном»(проточки дулец и т.п), или просто фулсайз этим набором и посадка пули посадочной из набора☺️

Изменено 26 апреля 2019 пользователем Antony