ПРАВИЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ 2015 - вопросы и ответы

[dаllаs]

Кучность главное,неужели придётся "забыть" про эти гильзы, ведь 200шт. ,обидно-то как...

Стрелял необдутыми гильзами тоже в 308 win и настроенным заранее (на других гильзах) патроном.

Ухудшение кучности не заметил (0.3 моа). Возможно всё индивидуально, в зависимости от конкретной ситуации и винтовки.

Не заявляю что так всегда, в примере конкретный частный случай.

[Gorski-RSO]

вчера стрелял, собранными

В новых гильзах. 300 вм. А это на 020

Меньше в плечах, чем рабочие. Ухудшения

Кучности тоже не заметил. НО! Это тоже

Может быть конкретный случай.

В любом случае, переживать не стоит. :)

Изменено 31 мая 2015 пользователем Gorski-RSO

[НСК-И]

Если плечи опущены больше (значительно)чем нужно лучше перебдеть :) и смазать гильзы кройлом.Тем самым избежать микро разрыва гильзы.Имхо

[Gorski-RSO]

смазать забыл. ;)

[НСК-И]

Если в последствие оторвет дульце или низ гильзы,сильно не удивляйся,причина известна :)

На всех не оторвет,но на некоторых возможно.( из опыта)

[Gorski-RSO]

В том то и дело Игорь, что последствия известны.

Просто забыл. :) надеюсь пронесет.

Изменено 29 мая 2015 пользователем Gorski-RSO

[Epsorokin]

А можно смазать этой штукой которой смазываем перед обжатием в матрице? Кройлом так и не обзавелся.

[Gorski-RSO]

А можно смазать этой штукой которой смазываем перед обжатием в матрице? Кройлом так и не обзавелся.

не желательно. можно любым оружейным маслом. совсем

чуточку.

[Epsorokin]

Может вопрос глупый, но как вы это делаете? Я как то смазывал ваткой. То ли не аккуратно, то ли на пальцах осталось и не обратил внимания. В итоге так и не понял, что произошло, но на не максимальных навесках сдохла половина гильз. Думаю может в ствол попало с пулей. В общем теперь страшновато смазывать, а нужно отстрелять сто новых обточеных и подготовленных гильз.

[dаllаs]

Да так и есть, со смазкой нужно быть очень острожным, это не работает на всех калибрах ИМХО. Обязательно нужно опуститься по навеске, рабочая навеска с кройлом может убить гильзы.

[Сергейли]

Спасибо,чуть успокоили. Я и правда очень расстроился,200шт всё-таки.

Сейчас промерял ещё раз,да, уменьшился размер по плечам на 0.003". Наверно это действительно не настолько критично для потери кучности. Вон у Gorski-RSO аж на 020( насколько понял две сотых дюйма) меньше по плечам,и ничего,всё летит как надо.

 

Я наверно не буду смазывать,у меня на этих гильзах (Лапуа .308) совсем не "горячий" рецепт. СМК 175 на 790-795м/с летит в дыру,я и не стал повышать. Хотя пробовал её доводить до 820м/с и превышений не увидел,ни на капсуле ни на проточке.

[rakoka]

СМК 175 на 790-795м/с летит в дыру,

 

на каком тонере?

сколько вешать в граммах? (с)

[Сергейли]

на каком тонере?

сколько вешать в граммах? (с)

 

Рецепт не моей разработки, "срисованный". Я его взял из темы коллеги Димсон вот здесь

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=66 Он всё очень хорошо разложил в стартовом сообщении.

Там на любой вкус и цвет...

[НСК-И]

В общем теперь страшновато смазывать, а нужно отстрелять сто новых обточеных и подготовленных гильз.

Смазываю всегда и другим советую.Максимальную навеску (не мануальную) на первом выстреле не использую,обычно это чуть меньше средней по мануалу.Делал так на всех калибрах,схема всегда одна.Ресурс гильз всегда максимальный не смотря на экстремальные навески в дальнейшем :)

Первый выстрел(формовочный), навески

223

52 гр. вв 133, 21.0 (рабочая 25.0)

69 гр. вв 133, 19.0 ( рабочая 21.8)

69 гр. вв 140, 21.0

80 гр. вв 140, 19.5 (рабочая до 25.0)

6 РРС

68гр вв 133, 25.0 (рабочая от 29.0-30.0)

6.5-47

130 гр.влд, вв 150, 37.0(рабочая 38.0-39.5)

6.5-284

140 влд вв 165 ,52.0 (рабочая 53.0-54.0)

142 смк вв 165, 51.5(рабочая 53.0-54.0)

338 лм

250 сценар, вв 165, 85.0 (рабочая 10й твист 91.5,12 й 91.7)

Смазываю дульце,плечи,тело. Несколько капель кройла на патч и им смазываю гильзу.Смазываю перед стрельбой.

Для чего это делать???

В момент первого выстрела гильзы испытывает максимальную деформацию,если ее не смазать происходит залипание гильзы в патроннике и ,как следствие микроразрыв.Это(микроразрыв) происходит не на всех гильзах,а только на тех,которые не выдержали первого выстрела,зависит от качества самой гильзы и производителя.Со слов Кембела,гильзы Лапуа стали хуже по качеству ,раньше качество было лучше.

На фото ,размеры гильзы до и после первого выстрела.(223 лапуа)

Выводы каждый сделает сам :)

Крайний раз столкнулся с отрывом дульца на супершоте 2014г,как выяснилось в последствии гильзы перед первым выстрелом не смазывали.(всё оборудование и гильзы были арендованные)

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=851&p=17383&viewfull=1#post17383

Проблему решил очень просто:)взял новые гильзы,смазал их по схеме:)раздул и проблема ушла:).И не надо рассказывать мне про то,что гильзы не нужно смазывать на первом выстреле:)

Смазывал,смазываю и буду смазывать во всех калибрах :):):)

Изменено 30 мая 2015 пользователем НСК-И

[DeJa_Vu]

Нет ли у кого чертежа колпачка для промера осадки плечей на 338LM? Хорнадишный набор 420-я насадка врет, т.к. там нет насадки на этот размер, не совпадает угол.

Синклеровский не достать...

[НСК-И]

Нет ли у кого чертежа колпачка для промера осадки плечей на 338LM?

Размеры произвольные,желательно делать по стреляной гильзе.

[DeJa_Vu]

Ну что ж, попробую объяснить как и что токарю.. Спасибо.

[Excalibyr]

Доброго времени суток, вот и созрел до темы самостоятельного снаряжения патронов. Просьба к опытным товарищам если не затруднит подсказать что нужно из инструмента (полный комплект) необходимо приобрести под следующие калибры 6,5х47 и 308... Буду благодарен за полный список "правильного" инструмента, где купить уверен найду. Спасибо

[dаllаs]

Попробуйте почитать форум, весь перечень инструмента уже указан

1) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8

2) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=291

3) либо можете обратиться к продавцам-посредникам, кто этим занимается профессионально.

[Excalibyr]

dallas, Спасибо за ответ, по пунктам 1 и 2 почитал. Я уже давно данный вопрос тут на форуме изучаю, список есть это да но полное понимание еще не пришло что нужно, расчитывал конечно на более конкретную подсказку) А вот по пункту 3 Уверен что врятли продавцы-посредники укажут на правильный набор, скорее это будет тот набор на котором они смогут маржу побольше получить или то что есть в наличии, хотя это чисто мое мнение.... Спасибо

[dаllаs]

Если нет понимания - не торопитесь с покупками ИМХО, купите тот инструмент, который сможете реально использовать,

то есть и понимаете как это работает и самое главное - зачем нужна та или иная операция, просто денег здесь недостаточно.

Конкретная подсказка это частный случай, один человек сделает одним инструментом, другой - другим.

 

Ниже не особо бюджетный набор для 308+338 , можно сказать даже топовый (один из вариантов),

но всё это было заказано для конкретного человека и он знает (рассказали и показали) как этим пользоваться.

Для 6.5х47 можете сделать по аналогии, убрать все для 338 и добавить все для Вашего калибра.

 

Извините, только ссылки, без пояснений. Все уже неоднократно обсуждалось. Примерная стоимость без доставки $ 2600.

 

(сайт PMA изменился, заменил ссылки на названия, найти можно поиском на http://pmatool.com )

PMA NECK TURNING TOOL MODEL A 20 DEGREE

30CAL NECK TURNING MANDREL

338 NECK TURNING MANDREL

EXPANDER DIE BODY WITH LOCK RING

30CAL. EXPANDER MANDREL

338CAL. EXPANDING MANDREL

SPARE CARBIDE NECK TURNING TOOL CUTTER

PMA DRIVER FOR CASE HOLDERS LARGE RIFLE PRIMER

PMA CASE HOLDER BR 308 284

PMA CASEHOLDER 338LAPUA

 

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-trimming/case-trimmers/sinclair-wilson-ultimate-trimmer-platform-kit-prod54116.aspx

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-trimming/trimmer-case-holders/trimmer-case-holder-308-win-family-sku749001666-33823-65560.aspx?sku=749-001-666

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-trimming/trimmer-case-holders/trimmer-case-holder-338-lapua-mag-sku749001637-33823-65531.aspx?sku=749-001-637

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-mouth-chamfering/17-to-45-cal-chamfer-deburring-tool-prod34013.aspx

 

http://www.kmshooting.com/catalog/primer-pocket-correction-tools/large-rifle-primer-pocket-correction-tool.html

http://www.kmshooting.com/catalog/flash-hole-uniformer-tools/flash-hole-uniformer_professional-standard_0080.html

https://www.kmshooting.com/catalog/primer-seater-tools/primer-deluxe.html

https://www.kmshooting.com/catalog/miscellaneous-items/lee-auto-prime-shell-holder.html

https://www.kmshooting.com/catalog/arbor-press/arbor-press.html

 

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/rifle-dies/redding-type-s-full-length-die-308-win-sku749006094-36509-69499.aspx?sku=749-006-094

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/rifle-dies/redding-type-s-fl-die-338-lapua-mag-sku749007037-33535-70321.aspx?sku=749-007-037

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/rifle-dies/chamber-type-seater-die-308-win-sku749006108-36168-63471.aspx?sku=749-006-108

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/rifle-dies/chamber-type-seater-die-338-lapua-mag-sku749005998-36168-69415.aspx?sku=749-005-998

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-presses/single-stage-presses/redding-ultramag-reloading-press-prod38316.aspx

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/neck-size-bushings/redding-73-style-steel-bushing-306-to-368-prod40283.aspx

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/neck-size-bushings/redding-73-style-steel-bushing-306-to-368-prod40283.aspx

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/neck-size-bushings/redding-73-style-steel-bushing-306-to-368-prod40283.aspx

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/neck-size-bushings/redding-73-style-steel-bushing-306-to-368-prod40283.aspx

 

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-cleaning/case-cleaning-products/sinclair-accessory-handle-sku749000446-32941-76094.aspx?sku=749-000-446

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/powder-handling/powder-measures-dispensers/rcbs-chargemaster-combo-220v-scale-and-dispenser-sku749008398-33642-71496.aspx?sku=749-008-398

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/powder-handling/powder-funnels/aluminum-powder-funnel-30-cal-sku749001871-33260-65733.aspx?sku=749-001-871

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/powder-handling/powder-funnels/aluminum-powder-funnel-338-cal-sku749003012-33260-63176.aspx?sku=749-003-012

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/loading-blocks/poly-blocks/poly-loading-block-50-round-308-win-family-sku749001400-33202-65322.aspx?sku=749-001-400

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/loading-blocks/poly-blocks/poly-loading-block-50-round-338-lm-378-wby-45-70-sku749001382-33202-65304.aspx?sku=749-001-382

http://www.sinclairintl.com/gun-cleaning/cleaning-accessories/cleaning-cloths/0000-super-fine-sku439300400-7392-18498.aspx?sku=439-300-400

http://www.sinclairintl.com/gun-cleaning/cleaning-accessories/solvent-bottles/3-pack-4oz-solvent-bottle-w-fliptop-lid-sku749001113-32575-62953.aspx?sku=749-001-113

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/measuring-tools/bullet-comparator-inserts/sinclair-comparator-bump-gage-body-sku749002552-34014-66325.aspx?sku=749-002-552

http://www.sinclairintl.com/gun-parts-tools-accessories/tools/hex-wrenches/bondhus-standard-13-piece-wrench-set-050-3-8-sku749002545-33238-66318.aspx?sku=749-002-545

 

http://www.amazon.com/Mitutoyo-500-196-30-Advanced-Measuring-Resolution/dp/B00IG46NL2

http://www.amazon.com/gp/product/B001VXNYW6

http://www.amazon.com/gp/product/B001BY3BJG

 

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/bullet-pullers/hornady-cam-lock-bullet-puller-sku749003707-34718-63185.aspx?sku=749-003-707

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/bullet-pullers/hornady-bullet-puller-collet-308-312-c-sku749001376-33188-65298.aspx?sku=749-001-376

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/bullet-pullers/hornady-bullet-puller-collet-338-358-c-sku749001294-33188-65227.aspx?sku=749-001-294

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/replacement-parts-amp-upgrades/skip-s-die-shim-kit-7-8-14--sku749001325-33197-65249.aspx?sku=749-001-325

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/replacement-parts-amp-upgrades/sinclair-lock-rings-3pk--sku749011547-38782-74315.aspx?sku=749-011-547

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-lube/imperial-die-wax-sku749001052-33078-65027.aspx?sku=749-001-052

[Excalibyr]

dallas, Спасибо что удилили время и поделились ссылками. Я наверное не совсем коректно выразился, понимание есть как все делать по самому процессу... Инструментов много и производителей тоже, не хотел что бы получилось что взял комплект, а через некоторое время понял что не то взял... По аналогии с прицелом... Да и не хочеться убить своего дельфина в 6,5 раньше времени из за не правильных или не качественных инструментов и комплектующих... В 308 не очень жалко тренеровочный он... Еще раз спасибо, буду изучать дальше.

[dаllаs]

По ссылкам правильный инструмент, список составлялся в начале 2015 года, барахла там нет, можно ничего не улучшать, а покупать и радоваться :) Если большие калибры (338+) не нужны, то пресс можно заменить на Big Boss II, он покомпактнее, подешевле и полегче Ультрамага. Цифровой микрометр можно заменить на механический с синклера (MIC-3), он нужен не так часто. Подставка в таком случае также будет не нужна. Остальное всё нужное ИМХО, и все "то".

[Excalibyr]

Уже заказываю) Спасибо, буду радоваться как получу...)

[dаllаs]

Возможно в этом списке нет шеллхолдеров с ножкой для пресса и колпачков для плечей, помню что их покупал отдельно, проверьте на всякий случай, когда сформируете свой список.