dаllаs 15 Posted May 27, 2015 Кучность главное,неужели придётся "забыть" про эти гильзы, ведь 200шт. ,обидно-то как... Стрелял необдутыми гильзами тоже в 308 win и настроенным заранее (на других гильзах) патроном. Ухудшение кучности не заметил (0.3 моа). Возможно всё индивидуально, в зависимости от конкретной ситуации и винтовки. Не заявляю что так всегда, в примере конкретный частный случай. Share this post Link to post
Gorski-RSO 11 Posted May 27, 2015 (edited) вчера стрелял, собранными В новых гильзах. 300 вм. А это на 020 Меньше в плечах, чем рабочие. Ухудшения Кучности тоже не заметил. НО! Это тоже Может быть конкретный случай. В любом случае, переживать не стоит. :) Edited May 31, 2015 by Gorski-RSO Share this post Link to post
НСК-И 155 Posted May 27, 2015 Если плечи опущены больше (значительно)чем нужно лучше перебдеть :) и смазать гильзы кройлом.Тем самым избежать микро разрыва гильзы.Имхо Share this post Link to post
НСК-И 155 Posted May 27, 2015 Если в последствие оторвет дульце или низ гильзы,сильно не удивляйся,причина известна :) На всех не оторвет,но на некоторых возможно.( из опыта) Share this post Link to post
Gorski-RSO 11 Posted May 27, 2015 (edited) В том то и дело Игорь, что последствия известны. Просто забыл. :) надеюсь пронесет. Edited May 29, 2015 by Gorski-RSO Share this post Link to post
Epsorokin 12 Posted May 27, 2015 А можно смазать этой штукой которой смазываем перед обжатием в матрице? Кройлом так и не обзавелся. Share this post Link to post
Gorski-RSO 11 Posted May 27, 2015 А можно смазать этой штукой которой смазываем перед обжатием в матрице? Кройлом так и не обзавелся. не желательно. можно любым оружейным маслом. совсем чуточку. Share this post Link to post
Epsorokin 12 Posted May 27, 2015 Может вопрос глупый, но как вы это делаете? Я как то смазывал ваткой. То ли не аккуратно, то ли на пальцах осталось и не обратил внимания. В итоге так и не понял, что произошло, но на не максимальных навесках сдохла половина гильз. Думаю может в ствол попало с пулей. В общем теперь страшновато смазывать, а нужно отстрелять сто новых обточеных и подготовленных гильз. Share this post Link to post
dаllаs 15 Posted May 27, 2015 Да так и есть, со смазкой нужно быть очень острожным, это не работает на всех калибрах ИМХО. Обязательно нужно опуститься по навеске, рабочая навеска с кройлом может убить гильзы. Share this post Link to post
Сергейли 10 Posted May 27, 2015 Спасибо,чуть успокоили. Я и правда очень расстроился,200шт всё-таки. Сейчас промерял ещё раз,да, уменьшился размер по плечам на 0.003". Наверно это действительно не настолько критично для потери кучности. Вон у Gorski-RSO аж на 020( насколько понял две сотых дюйма) меньше по плечам,и ничего,всё летит как надо. Я наверно не буду смазывать,у меня на этих гильзах (Лапуа .308) совсем не "горячий" рецепт. СМК 175 на 790-795м/с летит в дыру,я и не стал повышать. Хотя пробовал её доводить до 820м/с и превышений не увидел,ни на капсуле ни на проточке. Share this post Link to post
rakoka 10 Posted May 27, 2015 СМК 175 на 790-795м/с летит в дыру, на каком тонере? сколько вешать в граммах? (с) Share this post Link to post
Сергейли 10 Posted May 28, 2015 на каком тонере? сколько вешать в граммах? (с) Рецепт не моей разработки, "срисованный". Я его взял из темы коллеги Димсон вот здесь https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=66 Он всё очень хорошо разложил в стартовом сообщении. Там на любой вкус и цвет... Share this post Link to post
НСК-И 155 Posted May 28, 2015 (edited) В общем теперь страшновато смазывать, а нужно отстрелять сто новых обточеных и подготовленных гильз. Смазываю всегда и другим советую.Максимальную навеску (не мануальную) на первом выстреле не использую,обычно это чуть меньше средней по мануалу.Делал так на всех калибрах,схема всегда одна.Ресурс гильз всегда максимальный не смотря на экстремальные навески в дальнейшем :) Первый выстрел(формовочный), навески 223 52 гр. вв 133, 21.0 (рабочая 25.0) 69 гр. вв 133, 19.0 ( рабочая 21.8) 69 гр. вв 140, 21.0 80 гр. вв 140, 19.5 (рабочая до 25.0) 6 РРС 68гр вв 133, 25.0 (рабочая от 29.0-30.0) 6.5-47 130 гр.влд, вв 150, 37.0(рабочая 38.0-39.5) 6.5-284 140 влд вв 165 ,52.0 (рабочая 53.0-54.0) 142 смк вв 165, 51.5(рабочая 53.0-54.0) 338 лм 250 сценар, вв 165, 85.0 (рабочая 10й твист 91.5,12 й 91.7) Смазываю дульце,плечи,тело. Несколько капель кройла на патч и им смазываю гильзу.Смазываю перед стрельбой. Для чего это делать??? В момент первого выстрела гильзы испытывает максимальную деформацию,если ее не смазать происходит залипание гильзы в патроннике и ,как следствие микроразрыв.Это(микроразрыв) происходит не на всех гильзах,а только на тех,которые не выдержали первого выстрела,зависит от качества самой гильзы и производителя.Со слов Кембела,гильзы Лапуа стали хуже по качеству ,раньше качество было лучше. На фото ,размеры гильзы до и после первого выстрела.(223 лапуа) Выводы каждый сделает сам :) Крайний раз столкнулся с отрывом дульца на супершоте 2014г,как выяснилось в последствии гильзы перед первым выстрелом не смазывали.(всё оборудование и гильзы были арендованные) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=851&p=17383&viewfull=1#post17383 Проблему решил очень просто:)взял новые гильзы,смазал их по схеме:)раздул и проблема ушла:).И не надо рассказывать мне про то,что гильзы не нужно смазывать на первом выстреле:) Смазывал,смазываю и буду смазывать во всех калибрах :):):) Edited May 30, 2015 by НСК-И Share this post Link to post
DeJa_Vu 10 Posted June 3, 2015 Нет ли у кого чертежа колпачка для промера осадки плечей на 338LM? Хорнадишный набор 420-я насадка врет, т.к. там нет насадки на этот размер, не совпадает угол. Синклеровский не достать... Share this post Link to post
НСК-И 155 Posted June 3, 2015 Нет ли у кого чертежа колпачка для промера осадки плечей на 338LM? Размеры произвольные,желательно делать по стреляной гильзе. Share this post Link to post
DeJa_Vu 10 Posted June 3, 2015 Ну что ж, попробую объяснить как и что токарю.. Спасибо. Share this post Link to post
Excalibyr 10 Posted June 3, 2015 Доброго времени суток, вот и созрел до темы самостоятельного снаряжения патронов. Просьба к опытным товарищам если не затруднит подсказать что нужно из инструмента (полный комплект) необходимо приобрести под следующие калибры 6,5х47 и 308... Буду благодарен за полный список "правильного" инструмента, где купить уверен найду. Спасибо Share this post Link to post
dаllаs 15 Posted June 3, 2015 Попробуйте почитать форум, весь перечень инструмента уже указан 1) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8 2) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=291 3) либо можете обратиться к продавцам-посредникам, кто этим занимается профессионально. Share this post Link to post
Excalibyr 10 Posted June 3, 2015 dallas, Спасибо за ответ, по пунктам 1 и 2 почитал. Я уже давно данный вопрос тут на форуме изучаю, список есть это да но полное понимание еще не пришло что нужно, расчитывал конечно на более конкретную подсказку) А вот по пункту 3 Уверен что врятли продавцы-посредники укажут на правильный набор, скорее это будет тот набор на котором они смогут маржу побольше получить или то что есть в наличии, хотя это чисто мое мнение.... Спасибо Share this post Link to post
dаllаs 15 Posted June 3, 2015 Если нет понимания - не торопитесь с покупками ИМХО, купите тот инструмент, который сможете реально использовать, то есть и понимаете как это работает и самое главное - зачем нужна та или иная операция, просто денег здесь недостаточно. Конкретная подсказка это частный случай, один человек сделает одним инструментом, другой - другим. Ниже не особо бюджетный набор для 308+338 , можно сказать даже топовый (один из вариантов), но всё это было заказано для конкретного человека и он знает (рассказали и показали) как этим пользоваться. Для 6.5х47 можете сделать по аналогии, убрать все для 338 и добавить все для Вашего калибра. Извините, только ссылки, без пояснений. Все уже неоднократно обсуждалось. Примерная стоимость без доставки $ 2600. (сайт PMA изменился, заменил ссылки на названия, найти можно поиском на http://pmatool.com ) PMA NECK TURNING TOOL MODEL A 20 DEGREE 30CAL NECK TURNING MANDREL 338 NECK TURNING MANDREL EXPANDER DIE BODY WITH LOCK RING 30CAL. EXPANDER MANDREL 338CAL. EXPANDING MANDREL SPARE CARBIDE NECK TURNING TOOL CUTTER PMA DRIVER FOR CASE HOLDERS LARGE RIFLE PRIMER PMA CASE HOLDER BR 308 284 PMA CASEHOLDER 338LAPUA http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-trimming/case-trimmers/sinclair-wilson-ultimate-trimmer-platform-kit-prod54116.aspx http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-trimming/trimmer-case-holders/trimmer-case-holder-308-win-family-sku749001666-33823-65560.aspx?sku=749-001-666 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-trimming/trimmer-case-holders/trimmer-case-holder-338-lapua-mag-sku749001637-33823-65531.aspx?sku=749-001-637 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-mouth-chamfering/17-to-45-cal-chamfer-deburring-tool-prod34013.aspx http://www.kmshooting.com/catalog/primer-pocket-correction-tools/large-rifle-primer-pocket-correction-tool.html http://www.kmshooting.com/catalog/flash-hole-uniformer-tools/flash-hole-uniformer_professional-standard_0080.html https://www.kmshooting.com/catalog/primer-seater-tools/primer-deluxe.html https://www.kmshooting.com/catalog/miscellaneous-items/lee-auto-prime-shell-holder.html https://www.kmshooting.com/catalog/arbor-press/arbor-press.html http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/rifle-dies/redding-type-s-full-length-die-308-win-sku749006094-36509-69499.aspx?sku=749-006-094 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/rifle-dies/redding-type-s-fl-die-338-lapua-mag-sku749007037-33535-70321.aspx?sku=749-007-037 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/rifle-dies/chamber-type-seater-die-308-win-sku749006108-36168-63471.aspx?sku=749-006-108 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/rifle-dies/chamber-type-seater-die-338-lapua-mag-sku749005998-36168-69415.aspx?sku=749-005-998 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-presses/single-stage-presses/redding-ultramag-reloading-press-prod38316.aspx http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/neck-size-bushings/redding-73-style-steel-bushing-306-to-368-prod40283.aspx http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/neck-size-bushings/redding-73-style-steel-bushing-306-to-368-prod40283.aspx http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/neck-size-bushings/redding-73-style-steel-bushing-306-to-368-prod40283.aspx http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/neck-size-bushings/redding-73-style-steel-bushing-306-to-368-prod40283.aspx http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-cleaning/case-cleaning-products/sinclair-accessory-handle-sku749000446-32941-76094.aspx?sku=749-000-446 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/powder-handling/powder-measures-dispensers/rcbs-chargemaster-combo-220v-scale-and-dispenser-sku749008398-33642-71496.aspx?sku=749-008-398 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/powder-handling/powder-funnels/aluminum-powder-funnel-30-cal-sku749001871-33260-65733.aspx?sku=749-001-871 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/powder-handling/powder-funnels/aluminum-powder-funnel-338-cal-sku749003012-33260-63176.aspx?sku=749-003-012 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/loading-blocks/poly-blocks/poly-loading-block-50-round-308-win-family-sku749001400-33202-65322.aspx?sku=749-001-400 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/loading-blocks/poly-blocks/poly-loading-block-50-round-338-lm-378-wby-45-70-sku749001382-33202-65304.aspx?sku=749-001-382 http://www.sinclairintl.com/gun-cleaning/cleaning-accessories/cleaning-cloths/0000-super-fine-sku439300400-7392-18498.aspx?sku=439-300-400 http://www.sinclairintl.com/gun-cleaning/cleaning-accessories/solvent-bottles/3-pack-4oz-solvent-bottle-w-fliptop-lid-sku749001113-32575-62953.aspx?sku=749-001-113 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/measuring-tools/bullet-comparator-inserts/sinclair-comparator-bump-gage-body-sku749002552-34014-66325.aspx?sku=749-002-552 http://www.sinclairintl.com/gun-parts-tools-accessories/tools/hex-wrenches/bondhus-standard-13-piece-wrench-set-050-3-8-sku749002545-33238-66318.aspx?sku=749-002-545 http://www.amazon.com/Mitutoyo-500-196-30-Advanced-Measuring-Resolution/dp/B00IG46NL2 http://www.amazon.com/gp/product/B001VXNYW6 http://www.amazon.com/gp/product/B001BY3BJG http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/bullet-pullers/hornady-cam-lock-bullet-puller-sku749003707-34718-63185.aspx?sku=749-003-707 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/bullet-pullers/hornady-bullet-puller-collet-308-312-c-sku749001376-33188-65298.aspx?sku=749-001-376 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/bullet-pullers/hornady-bullet-puller-collet-338-358-c-sku749001294-33188-65227.aspx?sku=749-001-294 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/replacement-parts-amp-upgrades/skip-s-die-shim-kit-7-8-14--sku749001325-33197-65249.aspx?sku=749-001-325 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/reloading-dies/replacement-parts-amp-upgrades/sinclair-lock-rings-3pk--sku749011547-38782-74315.aspx?sku=749-011-547 http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/case-preparation/case-lube/imperial-die-wax-sku749001052-33078-65027.aspx?sku=749-001-052 Share this post Link to post
Excalibyr 10 Posted June 3, 2015 dallas, Спасибо что удилили время и поделились ссылками. Я наверное не совсем коректно выразился, понимание есть как все делать по самому процессу... Инструментов много и производителей тоже, не хотел что бы получилось что взял комплект, а через некоторое время понял что не то взял... По аналогии с прицелом... Да и не хочеться убить своего дельфина в 6,5 раньше времени из за не правильных или не качественных инструментов и комплектующих... В 308 не очень жалко тренеровочный он... Еще раз спасибо, буду изучать дальше. Share this post Link to post
dаllаs 15 Posted June 4, 2015 По ссылкам правильный инструмент, список составлялся в начале 2015 года, барахла там нет, можно ничего не улучшать, а покупать и радоваться :) Если большие калибры (338+) не нужны, то пресс можно заменить на Big Boss II, он покомпактнее, подешевле и полегче Ультрамага. Цифровой микрометр можно заменить на механический с синклера (MIC-3), он нужен не так часто. Подставка в таком случае также будет не нужна. Остальное всё нужное ИМХО, и все "то". Share this post Link to post
Excalibyr 10 Posted June 4, 2015 Уже заказываю) Спасибо, буду радоваться как получу...) Share this post Link to post
dаllаs 15 Posted June 4, 2015 Возможно в этом списке нет шеллхолдеров с ножкой для пресса и колпачков для плечей, помню что их покупал отдельно, проверьте на всякий случай, когда сформируете свой список. Share this post Link to post